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Alt 12.02.2007, 20:52   #41
Apollo
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Apollo
 
Registriert seit: 15.01.2005
Ort: Planegg
Fahrzeug: BMW730i/V8/K/Handschalter/E.Z 11.06.1992; BMW320i(E36/R6)K Coupe/Handschalter/Bj.04.1995; beide in 1. Hand
Standard Ich mach hier mal den Anfang

Also, wer sich mit mir die 3 Politurflüssigkeiten teilen will, soll mir eine U2U schicken. Mir wär einer der am Stammtisch in Eggenfelden das finanzielle mit Ralf und mir regelt einfach am liebsten.
Maschine kauf ich mir natürlich allein.
Freundl. Grüsse Alfred-Apollo
Apollo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2007, 18:36   #42
gojomo
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 30.08.2006
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Ich bin Fahrzeuglackierer und kenne mich Lack, Kratzern und vor allem Polieren aus. (Ja, in einer Lackiererei wird auch gnadenlos viel poliert, schliesslich sollen die ganzen kleinen Staubpickel im Lack verschwinden)

Was ich vorbehaltlos empfehlen kann sind die Produkte von 3M, aaaber :
Die sind für privat echt verdammt teuer. Als Alternative zur Schleifpolitur empehle ich hier Farecla G3 Liquid Compound. Kein Qualitätsunterschied, nur im Preis.

An der Hochglanz- und der Antihologramm-Politur von 3M führt aber leider kein weg vorbei

Zum Schleifen :

Für Anfänger sind diese 3000er Schleifblüten zu empfehlen. Die tragen fast nix vom Lack ab und um damit ne Welle reinzuschleifen muss man sich schon SEHR dumm anstellen. Wenn man genau hinschaut kann man prinzipiell bei jedem Kratzer sehen ob er noch im Klarlack ist, oder tiefer geht.

Der Klarlack ist bei einer Serienlackierung zwischen 20 - 30 µm dick. BMW ist eher von der sparsamen Sorte.

Im Betrieb schleifen wir den Lack mit 2000er Papier per Hand (ohne Klotz), dies erfordert allerdings einiges an Übung um selbst keine feinen Kratzer reinzuschleifen, und gerade an Kanten schleifen/polieren Anfänger oft durch. Aber es geht halt enorm schneller da man ja mehr abträgt. Farecla und 3M Schleifpolitur poliert auch mit 2000er geschliffene stellen wieder auf Glanz.

Bei Schwarz ist zum Schluss Anti-Hologramm mit diesen blauen Tellern von 3M Pflicht : 1. Sieht man sonst in der Sonne jeden haarfeinen Kratzer vom Polieren (daran erkennt man sofort wer selbst poliert und wer den Profi ranlässt ) 2. Erzeugt es gerade bei uni-schwarz einen extremen Tiefenglanz (ich steh drauf ).

Von Versiegelungen/Wachsen habe ich keine Ahnung da wir sowas nicht durchführen (ist Sache der Aufbereiter/Pfleger), aber habe bisher nur gutes von 'Liquid Glass' gehört. Es soll sich sehr schwer und mühselig verarbeiten lassen aber das beste Ergebnis überhaupt bringen. Wie gesagt, darin bin ich kein Experte und gebe hier Infos aus dritter Hand weiter.
gojomo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2007, 18:55   #43
ralfsczuka
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 03.10.2006
Ort: Kienberg
Fahrzeug: E32 730i Schaltung (EZ 02.89)
Breites Grinsen

Zitat:
Zitat von gojomo Beitrag anzeigen
Ich bin Fahrzeuglackierer und kenne mich Lack, Kratzern und vor allem Polieren aus. (Ja, in einer Lackiererei wird auch gnadenlos viel poliert, schliesslich sollen die ganzen kleinen Staubpickel im Lack verschwinden)

Was ich vorbehaltlos empfehlen kann sind die Produkte von 3M, aaaber :
Die sind für privat echt verdammt teuer. Als Alternative zur Schleifpolitur empehle ich hier Farecla G3 Liquid Compound. Kein Qualitätsunterschied, nur im Preis.

An der Hochglanz- und der Antihologramm-Politur von 3M führt aber leider kein weg vorbei

Zum Schleifen :

Für Anfänger sind diese 3000er Schleifblüten zu empfehlen. Die tragen fast nix vom Lack ab und um damit ne Welle reinzuschleifen muss man sich schon SEHR dumm anstellen. Wenn man genau hinschaut kann man prinzipiell bei jedem Kratzer sehen ob er noch im Klarlack ist, oder tiefer geht.

Der Klarlack ist bei einer Serienlackierung zwischen 20 - 30 µm dick. BMW ist eher von der sparsamen Sorte.

Im Betrieb schleifen wir den Lack mit 2000er Papier per Hand (ohne Klotz), dies erfordert allerdings einiges an Übung um selbst keine feinen Kratzer reinzuschleifen, und gerade an Kanten schleifen/polieren Anfänger oft durch. Aber es geht halt enorm schneller da man ja mehr abträgt. Farecla und 3M Schleifpolitur poliert auch mit 2000er geschliffene stellen wieder auf Glanz.

Bei Schwarz ist zum Schluss Anti-Hologramm mit diesen blauen Tellern von 3M Pflicht : 1. Sieht man sonst in der Sonne jeden haarfeinen Kratzer vom Polieren (daran erkennt man sofort wer selbst poliert und wer den Profi ranlässt ) 2. Erzeugt es gerade bei uni-schwarz einen extremen Tiefenglanz (ich steh drauf ).

Von Versiegelungen/Wachsen habe ich keine Ahnung da wir sowas nicht durchführen (ist Sache der Aufbereiter/Pfleger), aber habe bisher nur gutes von 'Liquid Glass' gehört. Es soll sich sehr schwer und mühselig verarbeiten lassen aber das beste Ergebnis überhaupt bringen. Wie gesagt, darin bin ich kein Experte und gebe hier Infos aus dritter Hand weiter.
Hallo,

Danke für die Bestätigung der Qualität dieser Polituren. Schau doch mal
auf den ersten Eintrag auf Seite eins. Da gibts einen Link und eine Preisliste.
Wir bekommen fürs Forum rund 35 - 38 % Rabatt je nach Artikel.
Mit den Preisen sollten wir leben können.
Was die Antihologramm-Politur betrifft - ja beim ersten mal habe ich Sie auch benötigt. Habe dann aber nur noch ganz wenig von der Hochglanzpolitur auf den Polierlappen von 3M gegeben und nach dem Auftragen sofort - ja eigentlich trockenpoliert - bis nichts mehr da war. So gings ohne Schlieren und Wolken. Habe dann die Antihologramm nicht mehr benötigt.
Ein bischen üben muß wohl jeder am Anfang.
Ralf

Ralf
__________________
Leben und leben lassen!
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Alt 14.02.2007, 23:27   #44
Don Pedro
erfolgreiche Momente
 
Benutzerbild von Don Pedro
 
Registriert seit: 18.05.2002
Ort: NRW
Fahrzeug: 745i (E65*12/03)
Standard

Zitat:
Zitat von gojomo Beitrag anzeigen
...
Von Versiegelungen/Wachsen habe ich keine Ahnung da wir sowas nicht durchführen (ist Sache der Aufbereiter/Pfleger), aber habe bisher nur gutes von 'Liquid Glass' gehört. Es soll sich sehr schwer und mühselig verarbeiten lassen aber das beste Ergebnis überhaupt bringen. Wie gesagt, darin bin ich kein Experte und gebe hier Infos aus dritter Hand weiter.
Ich habe "Liquid Glass" im Gebrauch. Wie sicherlich bekannt ist, liegt die Hauptarbeit in der Vorbereitung.
Liquid lässt sich gut auftragen und auspolieren. Für einen "Megaglanz" sollten mehrere Schichten auftragen werden.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Vorarbeit mit 3M-Produkten und anschließende Versiegelung mit Liquid Glass auch zu einem zufriedenen "Glanzergebnis" führen wird.
__________________
Internette Grüße
Don Pedro
Don Pedro ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.02.2007, 11:12   #45
ralfsczuka
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von ralfsczuka
 
Registriert seit: 03.10.2006
Ort: Kienberg
Fahrzeug: E32 730i Schaltung (EZ 02.89)
Ausrufezeichen Sicherheitshinweise

Hallo,

habe noch einige Ergänzungen in der Preisliste nachgetragen. Auch gewisse Sicherheitsbestimmungen. Jetzt sollte alles drinstehen was man wissen muß.
Übrigens hat Christian den Beitrag für Bestellungen unter BMW allgemein geparkt. Dort bleibt er mal bis Ende März stehen. Bestellungen bitte nur dort eintragen oder als U2 an mich. Fragen wenn möglich bitte hier einstellen damit nicht alles durcheinander kommt.
Ralf
ralfsczuka ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2007, 18:02   #46
Maggi
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 16.10.2006
Ort: Walldorf
Fahrzeug: BMW E32 735iA, BJ 04/90, EZ 05/90, 3.5l R6, ABS, 2-Zonen-Klima, ASC
Standard

Hallo,
ich hab das noch nicht ganz verstanden, vielleicht habe ich auch was überlesen.

Dieses 3M Set ist ja hauptsächlich dazu da Kratzer zu entfernen und dann den Wagen auf Hochglanz zu polieren?


Wenn ich also gar kein Kratzer-Problem habe oder wirklich nur sehr kleine die nicht tief sind, dann müsste doch das "Anti Hologramm Politur" reichen um die kleinen Kratzer zu entfernen und den Wagen auf Hochglanz zu polieren. Dann noch den "Hochleistungs-wachs" drauf damits hält?

Würde sich so auch so ein super Effekt (also ohne die ganzen anderen Mittel) herausholen lassen wenn man nur "Waschstrassenkratzer"-Probleme hat?

Weil so wie ich das verstehe sind die ganzen anderen Mittel hauptsächlich zum Kratzer rausschleifen da?


Würde mir das dann ungefähr so wie das SONAX XTREME 3 "POLISH & WAX" vorstellen mit dem ich ja auch schon sehr gute Ergebnisse gesehen habe.


Danke für Eure Hilfe und viele Grüße,
Patrik
__________________
Maggi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2007, 18:19   #47
ralfsczuka
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von ralfsczuka
 
Registriert seit: 03.10.2006
Ort: Kienberg
Fahrzeug: E32 730i Schaltung (EZ 02.89)
Daumen nach oben

Zitat:
Zitat von Maggi Beitrag anzeigen
Hallo,
ich hab das noch nicht ganz verstanden, vielleicht habe ich auch was überlesen.

Dieses 3M Set ist ja hauptsächlich dazu da Kratzer zu entfernen und dann den Wagen auf Hochglanz zu polieren?


Wenn ich also gar kein Kratzer-Problem habe oder wirklich nur sehr kleine die nicht tief sind, dann müsste doch das "Anti Hologramm Politur" reichen um die kleinen Kratzer zu entfernen und den Wagen auf Hochglanz zu polieren. Dann noch den "Hochleistungs-wachs" drauf damits hält?

Würde sich so auch so ein super Effekt (also ohne die ganzen anderen Mittel) herausholen lassen wenn man nur "Waschstrassenkratzer"-Probleme hat?

Weil so wie ich das verstehe sind die ganzen anderen Mittel hauptsächlich zum Kratzer rausschleifen da?


Würde mir das dann ungefähr so wie das SONAX XTREME 3 "POLISH & WAX" vorstellen mit dem ich ja auch schon sehr gute Ergebnisse gesehen habe.


Danke für Eure Hilfe und viele Grüße,
Patrik
Hallo,

die Frage kam schon ein paar mal. Also noch einmal. Was ich hier an Land für uns gezogen habe ist das volle Programm. Ich z.B. benötige das, da mein Auto einige sehr hässliche Kratzer hat. Wenn nun jemand nur so kleine Oberflächenkratzer hat reicht je nach Stärke entweder die feine Schleifpaste
die schon fast eine Politur ist und danach das Hochleistungswachs oder statt dieser die Antihologrammpolitur bei wirklich sehr geringen Kratzern. Das muß aber jeder selber abschätzen. Das Ergebniss ist so oder so nicht zu toppen. Mein Wort drauf.
Ralf
ralfsczuka ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2007, 19:43   #48
Viper V8
So, Führpark ausgetauscht
 
Benutzerbild von Viper V8
 
Registriert seit: 29.09.2006
Ort: Berlin
Fahrzeug: E65 745iA, PD 09.02 / E36 325i Cabrio, Schalter, K, PD 02.95
Standard

Hi,

hab mal eben den Thread überflogen... also sorry falls ich mich wiederholen sollte.... hab ja mal irgendwann KFZ-Lackierer gelernt...

Die sachen vom 3M sind wirklich gut keine Frage aber vieles davon gehört einfach mal in Profi Hände... wenn jemand das noch nie gemacht hat und dann mit einer Maschine sein Auto poliert sind ratz fatz die Kanten weg... so schnell kannst garnicht gucken.... und dann hilft nur noch lackieren...

also wenn schon mit Schleifpaste dann bitte ganz ganz vorsichtig sonnst geht das nach hinten los..

Gruß
__________________
Das schöne bei Automatik ist das man Bremsen und gleichzeitig auch schon wieder Gas geben kann ... wozu hat man denn zwei Füße.
Viper V8 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2007, 20:28   #49
ralfsczuka
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von ralfsczuka
 
Registriert seit: 03.10.2006
Ort: Kienberg
Fahrzeug: E32 730i Schaltung (EZ 02.89)
Top!

Zitat:
Zitat von Viper 730i V8 Beitrag anzeigen
Hi,

hab mal eben den Thread überflogen... also sorry falls ich mich wiederholen sollte.... hab ja mal irgendwann KFZ-Lackierer gelernt...

Die sachen vom 3M sind wirklich gut keine Frage aber vieles davon gehört einfach mal in Profi Hände... wenn jemand das noch nie gemacht hat und dann mit einer Maschine sein Auto poliert sind ratz fatz die Kanten weg... so schnell kannst garnicht gucken.... und dann hilft nur noch lackieren...

also wenn schon mit Schleifpaste dann bitte ganz ganz vorsichtig sonnst geht das nach hinten los..

Gruß
Hallo Viper,

also ich habe inzwischen fast mein ganzes Auto aufgearbeitet. Immer Stück für Stück. Es ist doch logisch das man bei Kanten und Rundungen aufpassen muß. So dumm ist doch keiner von uns. Am Anfang ist weniger sowieso eher mehr. Glaube mir bitte eins, mit dem ganzen Schrott aus Baumärkten hat so mancher schon mehr kaputt gemacht. Zudem weise ich permanent auf die Gefahrenstellen hin. Ich war auch kein Profi und habe es trotzdem sehr gut hinbekommen, auch weil ich sehr vorsichtig am Anfang war, bis ich ein Gefühl für diese Arbeit bekommen habe.
Mit einem 2000 oder 3000 Schleifpapier muss man sehr lange arbeiten um die oberen Schichten abzutragen und warum wohl sage ich, das ich mit der Maschine nur bei 900 U/M arbeite. Und nicht jeder muss ja Kratzer wegbekommen. Einige wollen evtl. auch nur einmal sehr gut aufpolieren.
Und was Besseres als das Hochleistungswachs von 3M gibt es nicht. Uns das kann man sogar mit der Hand verarbeiten. Dauert halt länger.
Sogar einige Profiaufbereiter haben hier (das kannst Du in früheren Beiträgen nachlesen) gesagt dass man eigentlich nichts falsch machen kann wenn man aufpasst.
Ralf
ralfsczuka ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2007, 21:43   #50
Viper V8
So, Führpark ausgetauscht
 
Benutzerbild von Viper V8
 
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Ort: Berlin
Fahrzeug: E65 745iA, PD 09.02 / E36 325i Cabrio, Schalter, K, PD 02.95
Standard

Zitat:
Zitat von ralfsczuka Beitrag anzeigen
Hallo Viper,

also ich habe inzwischen fast mein ganzes Auto aufgearbeitet. Immer Stück für Stück. Es ist doch logisch das man bei Kanten und Rundungen aufpassen muß. So dumm ist doch keiner von uns. Am Anfang ist weniger sowieso eher mehr. Glaube mir bitte eins, mit dem ganzen Schrott aus Baumärkten hat so mancher schon mehr kaputt gemacht. Zudem weise ich permanent auf die Gefahrenstellen hin. Ich war auch kein Profi und habe es trotzdem sehr gut hinbekommen, auch weil ich sehr vorsichtig am Anfang war, bis ich ein Gefühl für diese Arbeit bekommen habe.
Mit einem 2000 oder 3000 Schleifpapier muss man sehr lange arbeiten um die oberen Schichten abzutragen und warum wohl sage ich, das ich mit der Maschine nur bei 900 U/M arbeite. Und nicht jeder muss ja Kratzer wegbekommen. Einige wollen evtl. auch nur einmal sehr gut aufpolieren.
Und was Besseres als das Hochleistungswachs von 3M gibt es nicht. Uns das kann man sogar mit der Hand verarbeiten. Dauert halt länger.
Sogar einige Profiaufbereiter haben hier (das kannst Du in früheren Beiträgen nachlesen) gesagt dass man eigentlich nichts falsch machen kann wenn man aufpasst.
Ralf
Hallo Ralf,

wie schon gesagt ich habs mir nicht ganz durchgelesen... ist doch super wenn du das alles ohne Probleme hin bekommen hast... ich wollte das auch in keinster weise schlecht machen... Ich kenn ja Berufsbedingt die Quallität von 3M

ich wollte nur vorsichtshalber auf die Gefahren hinweisen ... hab da leider schon das eine oder missgeschick bei erleben dürfen....

Wenn man vorsichtig ist und erstmal auf dem Kleinwagen vom Nachbarn über kann sollte das auch kein Problem sein...

Also nicht falsch verstehen... ich finde es gut was du da machst...

Gruß
Viper V8 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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