Mehr Effizienz, mehr Souveränität, mehr Luxus: der BMW ActiveHybrid 7.

[haasep]

Zitat von Christian

Geben wir dem Hybrid also eine gewisse Anlaufzeit. Ich bin gespannt, ob sich die Hybrid-Technik zukünftig durchsetzen wird.

Die Technik hat sich bereits durchgesetzt!
Mit der dritten Generation des Prius setzt Toyota die 1997 begonnene Erfolgsgeschichte alternativer Antriebe und nachhaltiger Mobilität erfolgreich fort. Der Prius überzeugt durch nochmals verbesserte Verbrauchswerte und eine Fülle zukunftsweisender Technologien. Darüber hinaus setzt er auch neue Akzente in den Bereichen Design und Fahrfreude.

Mit CO2-Emissionen ab 89 g/km* und einem Verbrauch von rekordverdächtig niedrigen 3,9 Litern/100 km* setzt der neue Prius Maßstäbe in Sachen Umweltverträglichkeit. Im aktuellen EcoTest des ADAC erhält er die Höchstwertung von fünf Sternen und belegt mit 92 Punkten die Spitzenposition des Umweltrankings. Darüber hinaus macht das umfangreiche Equipment des neuen Prius jede Fahrt zum Erlebnis - die modernen Sicherheitstechnologien verleihen ihm ein signifikantes Plus an aktiver und passiver Sicherheit.

*Kraftstoffverbrauch: kombiniert 3,9 l/100 km bei CO2-Emissionen von 92–89 g/km im kombinierten Testzyklus nach RL 715/2007/EG

Die deutschen Autobauer haben allesamt den Trend verschlafen und hinken über 10 Jahre nach. Die Strassen werden immer voller, fast überall gibt es Geschwindigkeitsbeschränkungen. Es werden weiterhin selbstherrlich 500PS Autos gebaut, die eigentlich niemand braucht.

[rupper]

Von den technischen Daten her ein beindruckendes Auto, mit ebenso beeindruckender Technik. Mir stellt sich nicht die Frage nach dem Neupreis des Fahrzeuges, da ich, wie sicher viele hier, sowieso nicht in den Genuss eines Neufahrzeuges komme und auch nicht kommen will, angesichts des horrenden Wertverlustes innerhalb kürzester Zeit für Neufahrzeuge, sondern eher, wann wird es für mich verfügbar (bezahlbar) sein und vor allem funktioniert dann auch noch die Hybridtechnik, oder brauche ich einmal im Jahr einen neuen Akku.....

Letztlich stellt sich die Frage wann wir endlich von den fossilen Brennstoffen weggkommen und Fahrzeuge haben, an denen man endlich wieder, ohne ein schlechtes Gewissen im Hinterkopf, Spaß haben kann.

[Christian]

Also Toyotas Hybrid-Fahrzeuge erreichen gerade mal Verbrauchswerte, die kaum nennenswert unter denen von BMW ohne Hybrid-Technik liegen. Das kann man sicher nicht vergleichen. Vermutlich sind im Totyota dann auch keine Lion-Ion-Batterien verbaut, so dass diese während der Lebensdauer wohl mehrfach gewechselt werden müssen. Einen Toyota Prius empfinde ich als wenig fortschrittlich. Wenn ich davon sprach, ob sich Hybrid-Technik durchsetzt, dann meinte ich sinnvolle Technik, so wie sie BMW nun im 7er anbietet.

Gruß,
Chriss

[JRAV]

Hybrid macht meines Erachtens nach Sinn, wenn ein Auto hauptsächlich in der Stadt bewegt wird....dann bewegt sich der Verbrauch deutlich unter die 3l Marke. Es gibt Freaks, die den Prius teilweise unter 2l bekommen. Für Taxis ideal.

Es gibt sogar einen Umrüstsatz, mit dem man den Prius an der Steckdose aufgeladen werden kann, und elektrisch bis zu 43 mph fahren kann.

Der Prius ist auch ein recht großes Auto, und nicht mit einem Lupo oder Audi A2 zu vergleichen.

Betrachten wir es also als ein interessantes Technologykonzept und warten ab, was passiert.

[memyselfundich]

In meinen augen ist das kunden verarsche, dazu gibts ja noch einen anderen thread. 25000€ - 40000€*ist ein schlechter scherz, und wird unweigerlich dazu führen das es bald wieder eingestampft wird, da dieser Preis nie im leben wieder eingefahren werden kann!!! Reine Idealisten werden sich sowas kaufen wollen, dann aber eher zum Tesla Fiskar greifen: so groß wie ein 7er, voll elektrisch und günstiger, und angeblich auch genauso gut verarbeitet!

Mehrere Probleme sehe ich bei den Konzepten Hybrid:
Warum nur Benziner? Ein diesel wäre doch viel viel sparsamer?

Der Preis, ist einfach indiskutable, ungerechtfertigt, und verdammt das konzept zum scheitern bevor es fuss fasst. Das hybrid nur ein zwischenschritt sein wird, ist allen klar - aber warum macht man es nicht wie mit dem start stop zeugs. Baut es einfach in fast allem ein? Dann könnte man diesen Utopischen preis auch deutlich niedriger halten (Der akku wird das teuereste sein, aber 25000€.. niiieeemmaallss.) Garnicht lange rumscheißen, sondern ab modell jahr 2010 ist jeder bmw einfach ein hybrid. Der rest kommt von alleine, deutsche autos wären wieder einsame spitze, und hätten einen enormen Vorsprung.

Wirkliche innovationen - dazu fehlten allen der mut, ich sag immer das den Managern die Eier fehlen wirklich sich von anderen zu distanzieren. Welche wirklichen innovationen hat ein 7er, das ein japaner nicht zuerst hatte?

schade das der ActiveHybrid 7 nicht so erfolgreich sein wird, wie er könnte, wenn man denn wollte!

und das ganze geschwafel mit "erstes oberklasse bla bla bla, mild bla bla bla"

ich sag nur, gibts schon seit 3 jahren:

 http://en.wikipedia.org/wiki/Lexus_LS_Hybrid

[BKirk]

Zitat von memyselfundich

In meinen augen ist das kunden verarsche, dazu gibts ja noch einen anderen thread. 25000€ - 40000€*ist ein schlechter scherz, und wird unweigerlich dazu führen das es bald wieder eingestampft wird, da dieser Preis nie im leben wieder eingefahren werden kann!!!

Unterschätze nicht den Spieltrieb reicher Leute! Wenn Du ausreichend begütert bist, dass Du über den jährlichen Neukauf einer Karosse nicht lange nachdenken musst, würdest Du dann nicht doch zugreifen?

Mehrere Probleme sehe ich bei den Konzepten Hybrid:
Warum nur Benziner? Ein diesel wäre doch viel viel sparsamer?

Hier könnte ich mir durchaus technische Gründe vorstellen. Bspw. liegt die Stärke von Elektromotoren in der gleichmäßigen Drehmomentabgabe bei relativ geringen Drehzahlen; dies ergänzt ein Benziner besser als ein Diesel. Nur so als eine Idee von vielen möglichen.

Der Preis, ist einfach indiskutable, ungerechtfertigt, und verdammt das konzept zum scheitern bevor es fuss fasst.

Ich glaube nicht, dass die Zielgruppe sich Gedanken über den Preis macht.

Das hybrid nur ein zwischenschritt sein wird, ist allen klar - aber warum macht man es nicht wie mit dem start stop zeugs. Baut es einfach in fast allem ein? Dann könnte man diesen Utopischen preis auch deutlich niedriger halten (Der akku wird das teuereste sein, aber 25000€.. niiieeemmaallss.)

Lass mal, so billig ist das nicht. Meine Frau hatte sich mal für den Prius interessiert, und da hatte ich nach dem Preis der Fahrakkus gefragt. Den genauen Wert habe ich nicht mehr im Kopf, nur, dass es für einen Kleinstwagen gereicht hätte. Ohne Umweltprämie...

Ein weiteres Problem dürfte die Verfügbarkeit sein. Eine Start-Stop-Automatik bedarf keiner grundlegend neuen Technologie, keiner neuen Bauteile und Materialien. Das ist bei Akkus anders, vor allem im Hochleistungsbereich, der hier benötigt wird. Da wird es schon knapp mit den Materialien. So habe ich mal gelesen, dass Toyota fast die doppelte Zahl an Priussen hätte absetzen können, wenn die Fertigung der Akkus hätte mitziehen können. Ich weiß zwar nicht, ob das stimmt, aber plausibel klingt das für mich schon.

Garnicht lange rumscheißen, sondern ab modell jahr 2010 ist jeder bmw einfach ein hybrid. Der rest kommt von alleine, deutsche autos wären wieder einsame spitze, und hätten einen enormen Vorsprung.

Ja, das wäre klasse -aber wohl nur ein Wunschtraum.

Wirkliche innovationen - dazu fehlten allen der mut, ich sag immer das den Managern die Eier fehlen wirklich sich von anderen zu distanzieren. Welche wirklichen innovationen hat ein 7er, das ein japaner nicht zuerst hatte?

Ooch, ein paar gibt's da schon. Was gern vergessen wird, ist gerade bei BMW die erstaunliche Effizienz der "herkömmlichen" Triebwerkstechnik. Vor allem aber fährt er sich gaanz anders als irgend so ein Toyota, Suzuki, Mitsubishi, Mazda und wie sie alle heißen.


Gruß
Boris

[bmw 745d]

Zitat von BKirk

Unterschätze nicht den Spieltrieb reicher Leute! Wenn Du ausreichend begütert bist, dass Du über den jährlichen Neukauf einer Karosse nicht lange nachdenken musst, würdest Du dann nicht doch zugreifen?

Gruß
Boris

Nö, ich würde mir einen 760er holen. und ich glaube viele andere Leute auch.

[BKirk]

Hallo,

Zitat von bmw 745d

Nö, ich würde mir einen 76er holen. und ich glaube viele andere Leute auch.

der wäre dann für meine Frau.

grient
Boris

[tobistenzel]

Zitat von JRAV

Es sind beim X6 25,000€ Aufpreis gegenüber dem Benzin V8

Bei dem X6 Hybrid bekommt man aber auch automatisch mehr Ausstattung. Der Mehrpreis für den Antrieb ist bei Weitem nicht so hoch, auch nicht mit "Neuheitenzuschlag".

Ebenso verstehe ich nicht, warum im F01 und im X6 völlg unterschiedliche Technik eingesetzt wird (nur der F01 hat einen Li-Io-Akku), vermutlich hat das etwas mit dem Allradantrieb zu tun. Letzten Endes gibt es beim X6 für ein horrendes Geld veraltete Hybrid-technik.

Das ist recht einfach: Vollhybriden haben recht hohe elektrische Leistungen und das traut man Li-Ionen-Akkus wohl noch nicht so recht zu.
Die gibt es demnächst nur in Mildhybriden wie z.B. dem S400 Hybrid oder im 7er.
Dagegen setzt sonst jeder auf NiMH bei Hybridautos, sei es Toyota, BMW, Mercedes, GM, Nissan, Ford oder Honda.
"Veraltet" sind die nicht wirklich.

Zitat von rupper

funktioniert dann auch noch die Hybridtechnik, oder brauche ich einmal im Jahr einen neuen Akku.....

Ich glaube kaum, dass die sich trauen würden, so einen Mist zu verkaufen. Bei Toyota hat man immerhin schon 12 Jahre Erfahrung mit der Technologie und die Probleme halten sich bis heute stark in Grenzen...

Zitat von Christian

Also Toyotas Hybrid-Fahrzeuge erreichen gerade mal Verbrauchswerte, die kaum nennenswert unter denen von BMW ohne Hybrid-Technik liegen.

Das kommt vor allem darauf an, wie man vergleicht, deswegen kann man das nicht so einfach sagen.

Vermutlich sind im Totyota dann auch keine Lion-Ion-Batterien verbaut, so dass diese während der Lebensdauer wohl mehrfach gewechselt werden müssen.

Es ist eher andersherum. Die Li-Ionen-Akkus werden aus Haltbarkeitsgründen noch nicht eingebaut. NiMH haben sich jetzt seit 10 Jahren bewährt.

Lass mal, so billig ist das nicht. Meine Frau hatte sich mal für den Prius interessiert, und da hatte ich nach dem Preis der Fahrakkus gefragt. Den genauen Wert habe ich nicht mehr im Kopf, nur, dass es für einen Kleinstwagen gereicht hätte.

Ja, einen gebrauchten Kleinstwagen bekommt man für 2500€ schon...

So habe ich mal gelesen, dass Toyota fast die doppelte Zahl an Priussen hätte absetzen können, wenn die Fertigung der Akkus hätte mitziehen können.

Stimmt schon, durch die hohe Nachfrage im Moment ("Abwrackprämie" auch in Japan und USA) kommen die mit dem einen Werk nicht mehr mit der Akkuproduktion hinterher.

[Christian]

Zitat von haasep

Die Technik hat sich bereits durchgesetzt!
Mit der dritten Generation des Prius setzt Toyota die 1997 begonnene Erfolgsgeschichte alternativer Antriebe und nachhaltiger Mobilität erfolgreich fort. Der Prius überzeugt durch nochmals verbesserte Verbrauchswerte und eine Fülle zukunftsweisender Technologien. Darüber hinaus setzt er auch neue Akzente in den Bereichen Design und Fahrfreude.

Mit CO2-Emissionen ab 89 g/km* und einem Verbrauch von rekordverdächtig niedrigen 3,9 Litern/100 km* setzt der neue Prius Maßstäbe in Sachen Umweltverträglichkeit.

Hier dazu im Vergleich der BMW 320d mit deutlich mehr Leistung und 4,1 Liter Verbrauch. Wer wählt denn da noch den Toyota Hybrid? Gerade wenn man nicht nur in der Stadt unterwegs ist, dürfte der BMW die deutlich bessere und verbrauchstechnisch günstigere Wahl sein.

 7-forum.com BMW-Nachrichten: Der neue BMW 320d EfficientDynamics Edition: Wieder einen entscheidenden Schritt voraus.

Gruß,
Chriss