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06.08.2014, 15:49
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#181
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Oha, ich hatte ja komplett überlesen (wurde ja editiert), dass ein neuer Akkusatz 30.000 (in Worten: dreißigtausend) Euro kostet!
Wie war das noch mit den hinkenden Vergleichen? Also wenn man in 8 Jahren in einen konventionellen Verbrennungsmotor 10% (in Worten: zehn Prozent) davon investieren muss, ist das schon viel.
Kapitale Motorschäden natürlich ausgenommen, aber die sind bei den bisherigen 7er-Modellen relativ selten. Außerdem muss man in den seltensten Fällen einen defekten Motor komplett einstampfen, sondern kann ihn instandsetzen lassen, ohne gleich einen AT-Motor kaufen zu müssen.
Ersatz in Form von gebrauchten Motoren dürfte es inzwischen für angemessene Preise zumindest bis zum E65 geben. Im Gegensatz dazu empfiehlt sich die Anschaffung von gebrauchten Batteriesätzen eher nicht...
Deshalb prognostizieren Experten ja auch, dass gebrauchte E-Autos preislich extrem abstürzen werden. Um dem zu entgehen, werden wohl demnächst keine km mehr gedreht, sondern Akkuwerte manipuliert.
Fazit: E-Auto leasen und nach 3 Jahren wechseln.
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"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
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06.08.2014, 16:04
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#182
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
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Nach dieser Feldstudie mit rd. 5% der Tesla Roadster Besitzer und bei max. Akkualter von knapp 5 Jahren ergab sich, daß die ursprünglichen Kapazitäts-Annahmen von Tesla übertroffen worden sind, und im Durchschnitt nach 100.000 Meilen noch 80-85% der Kapazität vorhanden war. Allerdings nur im Durchschnitt, es gab eben auch Ergebnisse von nur noch knapp 70% Kapazität.
Umso unverständlicher ist es bei den Preisen für Ersatzakkus, daß Tesla eben keine kapazitätsbezogene Garantie gewährt. Vertrauen in das eigene Produkt sieht anders aus.
Ein häufiger Supercharger-Gebrauch wird wohl auf Kosten der Lebensdauer gehen, kein LiPo mag Krawall-laden. Dieses Risiko bürdet Tesla den Kunden auf.
__________________
Sapienti sat.
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07.08.2014, 00:15
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#183
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Mit links Bremser
Registriert seit: 14.07.2007
Ort: Ergoldsbach
Fahrzeug: Alt, aber bezahlt :-)
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Wie musste BMW erst vor nicht all zu langer Zeit erfahren:
Gerade den Durchschnitt gibt es am wenigsten - kleiner oder größer gibt es am meisten.... ![lol](images/smilies/lol.gif)
Blöd wenn man dann für den Durchschnitt baut und so die meisten Kunden unzufrieden sind ![Top!](images/smilies/top.gif)
So dürften die Tesla die ihr Dasein als 3. oder 4. Fahrzeug fristen und meist ungenutzt rumstehen, mit guten Akkus die Statistik heben, während die genutzen Fahrzeuge eher die Realität wiedergeben...... und somit der Durchschnitt nahezu nix aussagt ![Klatschen](images/smilies/clap.gif)
__________________
Wenn ich dir Recht gebe, liegen wir beide falsch - und das möchtest du doch nicht, oder? ![Top!](images/smilies/top.gif)
Ein Achtzylinder ist billiger als rauchen - nur nicht so ungesund
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07.08.2014, 00:39
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#184
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Auf Samtpfoten
Registriert seit: 14.07.2002
Ort: Lehrte
Fahrzeug: 2021 Tesla M3 LR, 2003 Porsche 986 S
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Zitat:
Zitat von RS744
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Ist wirklich ein interessantes Interview
Die Second-Life Nutzung hatte ich ja schon mehrmals angesprochen.
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07.08.2014, 10:49
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#185
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Registriert seit: 15.08.2002
Ort: Bad Nauheim
Fahrzeug: C43 AMG 2017, F25 X3 2016
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Derzeit gibt es Probefahrtveranstaltungen.
Fully Charged Model S Tour 2014 | Tesla Motors
Morgen in meiner Nähe, da werde ich mal vorbeischauen.
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07.08.2014, 10:54
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#186
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
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Hier mal ein Beitrag um aufzuzeigen, wie schräg die Behauptung ist, daß Elektroautos eine "grüne" Art der Mobilität seien.
Und auf der Basis dieser Tatsachenverdrehung bekommen Tesla als Hersteller und die Tesla-Käufer in Kalifornien Subventionen - die von den Herstellern von "normalen" Autos über Strafzahlungen eingesammelt werden.
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07.08.2014, 13:13
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#187
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von RS744
Hier mal ein Beitrag um aufzuzeigen, wie schräg die Behauptung ist, daß Elektroautos eine "grüne" Art der Mobilität seien.
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Danke für den Link, sehr interessant. Im Prinzip bestätigt er meine/unsere Auffassung, dass die Emissionen nicht geringer sind (eher im Gegenteil), sondern nur verlagert werden, was weltklimatechnisch überhaupt nichts bewirkt. Typisch grünes Denken: "Hauptsache, mein Garten ist sauber."
Ich frage mich allerdings, warum die Politik (nicht nur unsere) so darauf abfährt - eigentlich wider besseren Wissens! Aber das scheint ja schwer in Mode zu kommen, man möchte halt noch "grüne Stimmen" abfischen, damit man (wieder)gewählt wird.
Auch die Umweltzonen greifen immer mehr um sich, obwohl bisher erwiesenermaßen ebenfalls völlig wirkungslos. Wir werden mehr und mehr von Schildbürgern regiert... ![Verärgert](images/smilies/mad.gif)
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07.08.2014, 15:04
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#188
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Auf Samtpfoten
Registriert seit: 14.07.2002
Ort: Lehrte
Fahrzeug: 2021 Tesla M3 LR, 2003 Porsche 986 S
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Zitat:
Zitat von RS744
Hier mal ein Beitrag um aufzuzeigen, wie schräg die Behauptung ist, daß Elektroautos eine "grüne" Art der Mobilität seien.
Und auf der Basis dieser Tatsachenverdrehung bekommen Tesla als Hersteller und die Tesla-Käufer in Kalifornien Subventionen - die von den Herstellern von "normalen" Autos über Strafzahlungen eingesammelt werden.
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Krass. Das einzige Auto, dass auch dann Energie verbraucht, wenn es einfach nur parkt. Ist also quasi so, als würde mein Jaguar 5l Sprit am Tag verbrauchen, wenn er herumsteht.
Allerdings sollte man bei der Berechnung der Emissionen bei der Produktion vielleicht auch die notwendige Energie zur Herstellung eines Verbrennungsmotors in Erwägung ziehen.
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07.08.2014, 15:42
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#189
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
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Zitat:
Zitat von Claus
Ich frage mich allerdings, warum die Politik (nicht nur unsere) so darauf abfährt ...
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Nun, auch ich bin im Prinzip pro Elektro-Mobilität, nur eben in Verbindung mit einer bereits weitgehend gelungenen Energiewende, und nicht schon vor deren Umsetzung. Wir brauchen andererseits bereits jetzt eine kritische Masse an E-Fahrzeugen im Feldversuch auf der Straße, damit die Weiterentwicklung der Speichertechnologie vorangetrieben wird. Bloß diese pseudo-grünen-Aussagen (0 Emissionen) halte ich aktuell für Verdummung, und da hilft es auch nichts, wenn angeblich die Tesla Supercharger an der BAB nur von norwegischem Wasserkraft-Strom gespeist werden (per Zertifikate-Handel, haha).
Zitat:
Zitat von JRAV
Krass. Das einzige Auto, dass auch dann Energie verbraucht, wenn es einfach nur parkt. Ist also quasi so, als würde mein Jaguar 5l Sprit am Tag verbrauchen, wenn er herumsteht.
Allerdings sollte man bei der Berechnung der Emissionen bei der Produktion vielleicht auch die notwendige Energie zur Herstellung eines Verbrennungsmotors in Erwägung ziehen.
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Na ja, nicht übertreiben. Die Ladeverluste von 10-20% beim E-Auto sind ein nennenswerter Faktor, aber die Standverluste der LiPo-Akkus sind eigentlich gering - beim Wasserstoff-Tank des 7er sah das ja schon ganz anders aus, der war nach einer Woche Standzeit leer.
Für eine well-to-wheel Betrachtung der CO2-Emission müßte man natürlich noch mehr Faktoren einbeziehen als im Beitrag. Aber die notwendige Energie zur Herstellung des E-motors im Tesla wurde im von mir verlinkten Beitrag doch auch nicht einberechnet, oder?
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07.08.2014, 16:16
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#190
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Viel hilft viel!
Registriert seit: 08.05.2007
Ort: Royal Palm Beach, FL
Fahrzeug: Kein BMW
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Zitat:
Zitat von Claus
...dass die Emissionen nicht geringer sind (eher im Gegenteil), sondern nur verlagert werden, was weltklimatechnisch überhaupt nichts bewirkt. Typisch grünes Denken: "Hauptsache, mein Garten ist sauber."
....
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Waere mit als Tesla Fahrer egal.
Gruss,
Wolfi
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