Blicken Sie zurück auf die wichtigsten Automessen, z. B. auf folgende Messe:
Genfer Salon 2006
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23.07.2014, 12:26
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#11
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von Jippie
... Tesla ... Warum kommen andere nicht mal annähernd an deren Reichweite? Obwohl das Model S deutlich schwerer ist, liegt die realistische Reichweite im Alltag bei rund 350 Kilometern.
DAS ist doch mal ne Hausnummer.
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Dann schau Dir doch einfach mal an, was Tesla für Akkus benutzt, dann ist Deine Frage beantwortet. Im Prinzip sind das alles viele kleine und hintereinandergeschaltete Laptop-Akkus:
"Die Energiequelle besteht aus 6.831 handelsüblichen Lithium-Ionen-Akkus für Laptops mit einem Speichervolumen von ca. 53 Kilowattstunden, die mit einer Spannung von 375 Volt an den Motor abgegeben werden. Bei den Lithium-Ionen-Akkus handelt es sich um den Typ 18650, von dem jedes Jahr mehrere Milliarden Stück hergestellt werden. Jeder Akku ist 65 mm lang und hat einen Durchmesser von 18 mm. Das gesamte Paket aus 6831 Akkus wiegt etwa 450 kg. Jeder Akku hat zwei Sicherungen, je eine an Anode und Kathode. Das gesamte Akku-Paket wird durch eine Mischung aus Wasser und Glycol gekühlt."
Quelle:
Tesla Motors ? Wikipedia
Das ist wohl das Maximum, das derzeit geht.
BTW: Ich mache mir ernsthaft Sorgen, wenn der ganze Batteriekram mal entsorgt werden muss. Wenn jetzt jeder nur noch E-Karren fahren würde, hätten wir wohl ein echtes Problem! Ein Umstand, der von den E-Auto-Befürwortern gerne komplett ausgeblendet wird.
Und was die (angebliche) Reichweite von 350 km anbelangt, so haben Forenmitglieder auch andere Erfahrungen gemacht (real dann eher 200 km):
http://www.7-forum.com/forum/8/tesla...ml#post2254054
Mit so einem leistungsstarken Auto möchte man ja nicht nur mit 100 km/h über die Autobahn rollen, sondern natürlich auch mal die Leistung abrufen.
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"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
Geändert von Claus (23.07.2014 um 12:54 Uhr).
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23.07.2014, 13:04
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#12
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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Das da alle immer auf der Reichweite rumtanzen
Für 90% von uns reicht das doch allemal um ins Büro und zurück zu fahren. Als "Erstauto" hat sicher keiner einen i3
Optik kann eigentlich nur besser werden, was sie wohl auch tut: siehe i8
Technik finde ich aber klasse. Laufruhe vom V12 im Kleinwagen
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23.07.2014, 13:33
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#13
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 23.06.2013
Ort: Wang
Fahrzeug: E38-740iL (09.96), E32-735iL, 1990, E39-540i Touring,Zündapp C50 Super Bj. 74(10ps), Aprilia RSV 1000R Tuono
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Claus und Warp - genau das wollte ich auch gerade schreiben..
Ich bekomme da echt so nen Hals "mimimi der Tesla kommt weiter"
1. Tesla kann auch nicht zaubern und sind auch nicht näher an einem Perpetuum-Mobile wie BMW - verfügbare Energie kann verbraucht werden - das ergibt je nach Fahrweise die Reichweite(inkl. Wirkungsgrad)
2. Ist die Reichweite irrelevant wenn sie sagen wir mal über 100km liegt.
100km reichen bestimmt für 90% aller Pendler vollkommen aus.
Dann werden reale i3 Werte mit theoretischen Reichweiten eines Teslas verglichen - man kann sich wirklich alles schön/schlecht reden
(und ja - ich sah und kenne wie den I3 unter anderem auch den Tesla sogar komplett in Einzelteilen)
Aber jeder den den I3 noch nicht gefahren/gesehen/erlebt hat - sollte das versuchen nachzuholen - bevor man einen Tesla o.ä. also besser bezeichnen will
gibt es eigentlich auch nen I8 Thread?
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23.07.2014, 13:49
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#14
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† 01.03.2020
Registriert seit: 18.12.2005
Ort: Dortmund
Fahrzeug: Mercedes E-Klasse Kombi, W211 (LPG)
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Zitat:
Zitat von turbinenhalle
Dann werden reale i3 Werte mit theoretischen Reichweiten eines Teslas verglichen - man kann sich wirklich alles schön reden
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Was redest Du denn da? Hast Du eigentlich mal gelesen bevor Du hier lospolterst? Die von mir genannten 350 Kilometer (oder meinetwegen auch nur 200 Kilometer?) sind ein realistischer Wert. Die von Tesla genannten theoretischen Werte liegen weit darüber. (Da werden bis zu 500 Kilometer genannt.)
Wie das technisch erreicht wird ist mir erst mal wumpe. Tatsache ist, das Tesla sowas auf die Räder gestellt kriegt und die anderen nicht.
Und nun erzähl mir bitte nicht, BMW würde das nicht machen, wenn sie bloß wüssten wie.
Klar hat Tesla das Rad nicht neu erfunden. Aber der Unterschied zu den mickrigen E-Fahrzeugen anderer Hersteller ist schon deutlich.
Aber ihr habt natürlich Recht: Für die meisten Fahrten reichen 100 km Reichweite.
Also warum nen hübschen innovativen Tesla kaufen, wenn man auch nen hässlichen BMW mit weniger Reichweite haben kann?
Nehmt mal die Brille mit dem blau-weissen-Propeller ab...
Ach ja: Was mir optisch nicht gefällt, muss ich auch nicht Probe fahren. Das Auge isst schließlich mit.
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Verdammt! Ich bin sowas von positiv, dass ich die ganze negative Scheiße anziehe...!
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Geändert von Jippie (23.07.2014 um 13:54 Uhr).
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23.07.2014, 14:02
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#15
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von Jippie
Also warum nen hübschen innovativen Tesla kaufen, wenn man auch nen hässlichen BMW mit weniger Reichweite haben kann?
Nehmt mal die Brille mit dem blau-weissen-Propeller ab...
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Und Du die Sonnenbrille.
Denn die Autos (i3 und Tesla) kann man gar nicht miteinander vergleichen, schau mal auf die Preise!
Und dass BMW auch schön kann, zeigt der i8.
Klar reicht so ein E-Karren für 90% aller Fahrten, aber die Dinger sind derzeit halt gebraucht nicht zu bekommen und neu viel zu teuer (für die meisten).
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23.07.2014, 14:05
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#16
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† 01.03.2020
Registriert seit: 18.12.2005
Ort: Dortmund
Fahrzeug: Mercedes E-Klasse Kombi, W211 (LPG)
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Zitat:
Zitat von Claus
Und dass BMW auch schön kann, zeigt der i8.
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In dem Punkt stimme ich Dir allerdings uneingeschränkt zu.
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23.07.2014, 15:48
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#17
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Der wie ein Panzer bremst
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.10.2007
Ort: Laakirchen
Fahrzeug: E38-750iL (12.1998)
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Zitat:
Zitat von turbinenhalle
Naja - Schön... ist eben der erste eine neuen Zeit
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Ne, Elektro kombiniert mit Rangeextender war der erste der Chevrolet Volt alias Opel Ampera.
Schafft zwar rein elektrisch "nur" 80km, dafür hat der Tank 35L.
Mit diesen 35L sind dann um die 500km erreichbar.
Lg Franz
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23.07.2014, 17:26
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#18
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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Naja, Verarbeitung sind bei beiden nochmal Welten. Ami eben... Ein Großteil hier kennt die Dinger wohl nur auf m Papier
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23.07.2014, 18:41
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#19
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Auf Samtpfoten
Registriert seit: 14.07.2002
Ort: Lehrte
Fahrzeug: 2021 Tesla M3 LR, 2003 Porsche 986 S
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Zitat:
Zitat von Claus
BTW: Ich mache mir ernsthaft Sorgen, wenn der ganze Batteriekram mal entsorgt werden muss. Wenn jetzt jeder nur noch E-Karren fahren würde, hätten wir wohl ein echtes Problem! Ein Umstand, der von den E-Auto-Befürwortern gerne komplett ausgeblendet wird. .
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Ein VW Manager hat mir erklärt, dass die Akkus, die nicht mehr in Autos eingesetzt werden können, als Energiespeicher für Wind- und Sonnenenergie in Eigenheimen ihren Dienst verrichten sollen. Im Unterschied zu einem Fahrzeug werde die Leistung in einem Haushalt langsamer zugeführt und auch langsamer verbraucht, deswegen könnten sie diese Aufgabe noch lange Zeit verrichten.
Ich meine, es war auch möglich, Akkus zu erneuern, weil meist nur wenige Zellen defekt seien und die meisten noch gut funktionierten.
Die ersten Tesla Roadster dürften inzwischen auch ihre 5 Jahre auf dem Buckel haben, weiß jemand, wie da die Erfahrungen sind?
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23.07.2014, 19:20
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#20
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Gesperrt
Registriert seit: 10.02.2006
Ort: Affalterbach
Fahrzeug: Suzuki GS500, VW Touran 2.0TDI DSG, Smart Brabus
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Zitat:
Zitat von JRAV
Die ersten Tesla Roadster dürften inzwischen auch ihre 5 Jahre auf dem Buckel haben, weiß jemand, wie da die Erfahrungen sind?
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Aus dem Teslaforum ist bekannt das ein Akku bei 200.000km gewechselt wurde.
Bei den ersten Model S mit ~100000km Laufleistung ist anscheinend die nachlassende Reichweite nicht spürbar.
Zitat:
Zitat von turbinenhalle
2. Ist die Reichweite irrelevant wenn sie sagen wir mal über 100km liegt.
100km reichen bestimmt für 90% aller Pendler vollkommen aus.
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Mir würden die 100km im Normalfall ausreichen, dennoch will ich kein solches Auto. Ich will auch nach der Arbeit flexibel sein und mal schnell 200km weiterfahren. Mit dem Tesla kein Problem, mit dem i3 schon.
Und viel wichtiger:
Ich habe die Möglichkeit auf Langstrecke kostenlos zu laden. Die Infrastruktur wird massiv ausgebaut. Für 30 Minuten laden spare ich ~50€ Sprit. Wenn ich da den Reiz der neuen Technik „der Erste sein“ mit reinrechne würde ich mich so lange an die Ladestelle stellen.
Den i8 würde ich nicht als eAuto bezeichnen wollen. Der Akku ist so klein das realistisch kaum 30km machbar sind, und das reicht wirklich nicht. Mich würde es sehr nerven wenn ständig der Verbrenner anspringt. Entweder elektrisch oder Verbrenner, beides mitschleppen ist teuer und langweilig.
Ich fahre 20km und will dann flotter fahren > der Verbrenner springt an. Aber Moment, dieser ist doch noch kalt? Also den erst warmfahren? Dann ist er wieder aus weil ich wieder langsam machen muss. Stelle ich mir supernervig vor.
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