Phaeton

[fish]

Welches Auto mich aber aus der VW/Audi Riege auch noch fasziniert - der Audi V8 4,2.diese Teil hat was

Marco

Sind wir schon 2!....finde ihn optisch auch ziemlich gelungen, sehr gute Proportionen, schöne Lininen und ein bulliges Heck.....schöner Wagen!!!

gruß, fish

[L7]

Orginal gepostet von Diesel Wiesel
Als ich mich für ein Fahrzeug in der Oberklasse entschied testete ich die S-Klasse, Lexus, Phaeton und E65.
Der Phaeton hat absolut nichts in diesem Segment zu suchen, gravierendste Mängel in Sachen Handling lassen mich zu diesem Entschluß kommen.

Meine Rede. Beim Handling gebe ich Dir recht, aber der Komfort ist schon gut.

Also einen Phaeton V6 beim Autohändler abgeholt. Ich wollte aus dem Kofferaum meines damaligen MB E280 in den Phaeton einladen, da ging es schon los: Das regendreckige VW Emblem mußte stark gedrückt werden, um den Kofferraum 3 !!! 3cm zu öffnen. Der Rest ist schwere und harte Handarbeit, denn es gibt von außen keine Griffmöglichkeit. Wenn man dann den Deckel am unteren Blechrand packt und nach oben gewuchtet hat (extrem große Kräfte sind notwendig) sieht man die Griffmulden im Inneren des Kofferraumdeckels. Aha, wenigstens beim Zuziehen sollte man es einfacher haben, aber WEIT gefehlt. Weil man dermaßen viel Kraft aufbringen muß um den Deckel nach unten zu bewegen ist es unmöglich noch rechtzeitig die Hände aus den Griffmulden zu bekommen. Also loslassen, Arme befreien Deckel hochwuchten und mit der flachen Hand kräftigst von oben nach unten schließen, und sich anschließend nach einem Waschbecken erkundigen.

Dazu kann ich nichts sagen; ich habe nur den W12 mit elektrische Kofferraumklappe gefahren. Nach den Erfahrungen mit meinem E65 würde ich das auch nicht missen wollen.

"Dann bitten wir Sie Platz zu nehmen" forderten mich die von der Kofferraumaktion peinlich berührten Verkäufer auf. Das nächste Fiasko folgte sofort, mit meinen 1,85 cm bin ich bestimmt kein Riese, aber die Birne am Dach angehauen in der untersten Sitzposition schafft man auch nur in wenigen Fahrzeugen. Die nun noch mehr irritierteren Verkäufer baten mich im 12 Zylinder Platz zu nehmen, möglicherweise wäre da ein Defekt an der Sitzeinstellung ... . O.K, doch da war es das gleiche Spiel. In der untersten Sitzposition mußte ich meinen Kopf nach schräg rechts senken, um nicht mit dem Dach in Berührung zu kommen.

Bist Du ein Sitzriese? Ich bin auch 1,85 und hatte damit keine Probleme.

" Super Sitzkomfort, ist da auch ein täglicher Besuch beim Masseur mit dabei ?" wollte ich wissen. Der Hammer kam dann erst als ich sagte wie es sich denn erst bei geschlossenem Dach sitzt. Also tippte ich die Pfeil nach vorne Taste an. Nichts tat sich. Man müsse die Pfeil nach hinten Taste drücken um das Dach zu schließen. (Die Logik versteh ich bis heute nicht, aber man kann ja auch nicht alles verstehen ...)

Pfeile??? Der Phaeton hat doch einen Vorwahl-Drehschalter. (?)

Mittlerweile habe ich die Handykarte aus meinem Nokia 3210 rausgefummelt, um Sie im Phaeton Telefon zu verwenden. Außerdem müsse ich gleich telefonieren, um einen Termin zu verlegen. Das Telefon läßt sich auf 2 Arten bedienen. Die 1. Variante ist an Umständlichkeit an nichts zu übertreffen. Auf dem Bildschirm baut sich eine Zahlenreihe 0-9 von oben nach unten auf. Mittels wackeligem Plastikknopf muß man dann den Cursor auf die entsprechende Zahl bringen und dann drücken. Nach jeder Eingabe springt der Cursor wieder ganz nach oben.

Na gut, das ist mit dem Bordmonitor bei BMW nicht viel anders, außer daß er eine Drehscheibe hat. Habe ich aber in 30 Monaten nicht einmal benutzt.

Das war mir dann entschieden zu doof, den Verkäufern eigentlich auch. Man könne das Telefon auch direkt bedienen. Dazu muß man die Mittelkonsole nach oben klappen. Na Prima, das Ding ist sooooo lang, daß es einem unter den Achseln stecken bleibt und man mit den Fingern nicht mehr nach unten auf den Bedienhörer gelangt.

Der Telefonhörer hätte aber raus und nach vorne schwenken müssen; da kann man ihn ganz gut bedienen.

Raststellung = FEHLANZEIGE, die Klappe hat keine Arretierung die sie offen hält.

Korrekt.

Also gut, eine Hand hebt die Klappe, die andere Tippt. ( na seh´n se, geht doch meinten beide Verkäufer. "Würden Sie diese Art der Bedienung auch während der Fahrt, so bei Tempo 200 auch vorschlagen ?" war meine Frage.) Im Display war dann zu lesen " Verbindung besteht", jedoch war kein Ton aus der Freisprechanlage zu hören. "Verbindung beendet" war dann wenig später zu lesen. Nach weiteren Versuchen nahm ich dann den Handhörer ans Ohr und siehe da, man konnte telefonieren. Des Rätsels Lösung war dann in der Bedienungsanleitung zu finden, denn wählt man die Rufnummer am Handteil, geht der Apparat davon aus, daß dann auch das Gespräch von dort geführt wird, ein Umschalten auf die Freisprecheinrichtung ist nicht möglich. KLASSE !!!

"Menü" drücken und innerhalb 5 Sekunden auflegen?

Der Motor ist völlig überfordert, 17,4 l Spritverbrauch bei ziviler Fahrweise und 21,2l in der Stadt. WHAT´s THAT ???

That´s 2,4 Tonnen Leergewicht. Ich würde 420PS und 560NM nicht überfordert nennen; sie müssen den Brocken halt nur bewegen.

Der Innenraum ist Vollgepflastert mit Schaltern, die einen Nachts an eine Lichtorgel erinnern. Zum Zählen der Schalter reichen keine 45 Finger, das ist schon enorm.

Ist eigentlich bei allen Oberklässlern so.

Die Verarbeitung des Leders ist schon in Ordnung, hebt sich aber in keiner Weise positiver als bei anderen Autos dieses Preissegmentes hervor.

Dafür aber die eingesetzten Kunsstoffe und die Klimatisierung; das Fitting ist auch besser.

Dann an alle die noch eine Probefahrt vor sich haben: Das Dach öffnen um festzustellen, daß es einem bei Tempo 60 die Lauscher raushaut. Ein dermaßen lautes Windgeräusch kenne ich nicht einmal von meinen Bekannten ichrem VW 1303 Cabrio mit offenem Verdeck, ohne Witz und Übertreibung. Ab Tempo 100 wird`s dann absolut unerträglich.

War bei mir nicht so. Hat sich der Windabweiser aufgestellt?

Als ich das Fahrzeug zurückgab, fragten mich die Verkäufer was ich denn von dem Fahrzeug halte. Ich wußte gar nicht was und vorallem wo ich zuerst anfangen sollte, der Verkäufer bemerkte das und meinte: "Gel VW muß halt schon noch was dazulernen ".

Tolle Verkäufer...

Wie würdet Ihr denn über so ein Fahrzeug urteilen ???

Mein Fazit: Die Kiste darf max. 35.000 € kosten und fertig, mehr ist einfach nicht drin und die Tür zur Oberklasse ist noch lange nicht in Sicht.

Roland

OK, so krass würde ich es nicht sehen, aber was Dir geboten wurde, ist schon eine Katastrophe.

[Diesel Wiesel]

Als ich mich für ein Fahrzeug in der Oberklasse entschied testete ich die S-Klasse, Lexus, Phaeton und E65.
Der Phaeton hat absolut nichts in diesem Segment zu suchen, gravierendste Mängel in Sachen Handling lassen mich zu diesem Entschluß kommen. Dazu muß man sagen, daß ich mir wesentlich mehr Zeit für eine Probefahrt genommen habe, als den normalen "Testern" zur Verfügung steht, denn ich wollte die Alltagstauglichkeit erfahren.

Also einen Phaeton V6 beim Autohändler abgeholt. Ich wollte aus dem Kofferaum meines damaligen MB E280 in den Phaeton einladen, da ging es schon los: Das regendreckige VW Emblem mußte stark gedrückt werden, um den Kofferraum 3 !!! 3cm zu öffnen. Der Rest ist schwere und harte Handarbeit, denn es gibt von außen keine Griffmöglichkeit. Wenn man dann den Deckel am unteren Blechrand packt und nach oben gewuchtet hat (extrem große Kräfte sind notwendig) sieht man die Griffmulden im Inneren des Kofferraumdeckels. Aha, wenigstens beim Zuziehen sollte man es einfacher haben, aber WEIT gefehlt. Weil man dermaßen viel Kraft aufbringen muß um den Deckel nach unten zu bewegen ist es unmöglich noch rechtzeitig die Hände aus den Griffmulden zu bekommen. Also loslassen, Arme befreien Deckel hochwuchten und mit der flachen Hand kräftigst von oben nach unten schließen, und sich anschließend nach einem Waschbecken erkundigen.

"Dann bitten wir Sie Platz zu nehmen" forderten mich die von der Kofferraumaktion peinlich berührten Verkäufer auf. Das nächste Fiasko folgte sofort, mit meinen 1,85 cm bin ich bestimmt kein Riese, aber die Birne am Dach angehauen in der untersten Sitzposition schafft man auch nur in wenigen Fahrzeugen. Die nun noch mehr irritierteren Verkäufer baten mich im 12 Zylinder Platz zu nehmen, möglicherweise wäre da ein Defekt an der Sitzeinstellung ... . O.K, doch da war es das gleiche Spiel. In der untersten Sitzposition mußte ich meinen Kopf nach schräg rechts senken, um nicht mit dem Dach in Berührung zu kommen. " Super Sitzkomfort, ist da auch ein täglicher Besuch beim Masseur mit dabei ?" wollte ich wissen. Der Hammer kam dann erst als ich sagte wie es sich denn erst bei geschlossenem Dach sitzt. Also tippte ich die Pfeil nach vorne Taste an. Nichts tat sich. Man müsse die Pfeil nach hinten Taste drücken um das Dach zu schließen. (Die Logik versteh ich bis heute nicht, aber man kann ja auch nicht alles verstehen ...)

Für mich und die Verkäufer war sofort klar, daß das nicht mein Fahrzeug werden wird, die Probefahrt wollte ich dann nicht mehr haben. Die Verkäufer bestanden aber darauf, um die herrvoragenden Fahr und Bedieneigenschaften dieses Ausnahmefahrzeuges zu erfahren, und schließlich solle sich mein langer Anfahrtsweg rentieren.

Also gut, wegen mir.

Mittlerweile habe ich die Handykarte aus meinem Nokia 3210 rausgefummelt, um Sie im Phaeton Telefon zu verwenden. Außerdem müsse ich gleich telefonieren, um einen Termin zu verlegen. Das Telefon läßt sich auf 2 Arten bedienen. Die 1. Variante ist an Umständlichkeit an nichts zu übertreffen. Auf dem Bildschirm baut sich eine Zahlenreihe 0-9 von oben nach unten auf. Mittels wackeligem Plastikknopf muß man dann den Cursor auf die entsprechende Zahl bringen und dann drücken. Nach jeder Eingabe springt der Cursor wieder ganz nach oben. Das war mir dann entschieden zu doof, den Verkäufern eigentlich auch. Man könne das Telefon auch direkt bedienen. Dazu muß man die Mittelkonsole nach oben klappen. Na Prima, das Ding ist sooooo lang, daß es einem unter den Achseln stecken bleibt und man mit den Fingern nicht mehr nach unten auf den Bedienhörer gelangt. Raststellung = FEHLANZEIGE, die Klappe hat keine Arretierung die sie offen hält. Also gut, eine Hand hebt die Klappe, die andere Tippt. ( na seh´n se, geht doch meinten beide Verkäufer. "Würden Sie diese Art der Bedienung auch während der Fahrt, so bei Tempo 200 auch vorschlagen ?" war meine Frage.) Im Display war dann zu lesen " Verbindung besteht", jedoch war kein Ton aus der Freisprechanlage zu hören. "Verbindung beendet" war dann wenig später zu lesen. Nach weiteren Versuchen nahm ich dann den Handhörer ans Ohr und siehe da, man konnte telefonieren. Des Rätsels Lösung war dann in der Bedienungsanleitung zu finden, denn wählt man die Rufnummer am Handteil, geht der Apparat davon aus, daß dann auch das Gespräch von dort geführt wird, ein Umschalten auf die Freisprecheinrichtung ist nicht möglich. KLASSE !!!

Also, das Navi ließ sich einigermaßen zügig programmieren, die Stimme ist etwas verschnupft, funktionierte aber ohne Störungen, was man vom 7-er Navi nicht gerade behaupten kann.

Der Motor ist völlig überfordert, 17,4 l Spritverbrauch bei ziviler Fahrweise und 21,2l in der Stadt. WHAT´s THAT ???

Der Innenraum ist Vollgepflastert mit Schaltern, die einen Nachts an eine Lichtorgel erinnern. Zum Zählen der Schalter reichen keine 45 Finger, das ist schon enorm.

Die Verarbeitung des Leders ist schon in Ordnung, hebt sich aber in keiner Weise positiver als bei anderen Autos dieses Preissegmentes hervor.

Dann an alle die noch eine Probefahrt vor sich haben: Das Dach öffnen um festzustellen, daß es einem bei Tempo 60 die Lauscher raushaut. Ein dermaßen lautes Windgeräusch kenne ich nicht einmal von meinen Bekannten ichrem VW 1303 Cabrio mit offenem Verdeck, ohne Witz und Übertreibung. Ab Tempo 100 wird`s dann absolut unerträglich.

Als ich das Fahrzeug zurückgab, fragten mich die Verkäufer was ich denn von dem Fahrzeug halte. Ich wußte gar nicht was und vorallem wo ich zuerst anfangen sollte, der Verkäufer bemerkte das und meinte: "Gel VW muß halt schon noch was dazulernen ".

Wie würdet Ihr denn über so ein Fahrzeug urteilen ???

Mein Fazit: Die Kiste darf max. 35.000 € kosten und fertig, mehr ist einfach nicht drin und die Tür zur Oberklasse ist noch lange nicht in Sicht.

Roland

Hi !
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er ist und bleibt ein VW
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Hm,..........na und ? Man kauft doch ein Auto für sich selbst und nicht der anderen wegen - oder ?
Prestige ?
Hm........was soll das , was bringt das ?
Für´s eigene Ego sicher was wenn andere bei BMW mehr gucken als bei einem Volkswagen .
Aber ist das sooo wichtig ?
Grüße

[GIBGUMMI]

und wenn man sich nicht mit neuem anfreunden kann ( Nokia 3210 ->Sperrmüll ) dann sollte man besser einen W140 kaufen.

Das Telefonat hätte man auch prima über das 3210 führen können und sich vorher mal 20 Minuten die Fahrzeugfunktionen erklären lassen. In einem E65 wäre das auch ohne Einleitung passiert.

Mit ebenfalls 185 cm kann ich im "NOBEL VW " noch einen größeren Sombrero tragen, ohne ans Dach zu stoßen.

Jedenfalls ist oft das Glas halb voll oder halb leer.......

MFG

Hi !
Nachtrag :
Eines muss man aber der Bedeutung von Prestige doch zubilligen . Der höhere Widerverkaufswert , also die Wertstabilität . So gesehen ist es schon richtig , dass VW ziemlich teuer ist .
Grüße

[House]

@all
Ich kenne einige, die von Mercedes auf VW Phaeton umgestiegen sind, aber nicht einen von der BMW-Riege. Ich hab auch einige gefragt, warum sie umgestiegen sind und die meistgegebene Antwort war; ''That's Understatement!"
Ich persönlich habe das Fahrzeug noch nicht gefahren, aber vom Design und Ausstattung, gefällt er mir gut!
Gruss,
House!

[Ruf-Ctr2]

Ich finde der Phaeton sieht echt nicht schlecht aus. Allerdings wirkt er wie ein vergrößerter Passat, was Imagemäßig nicht besonders gut rüberkommt.
Das Image bei Autos in dieser Preislage ist sicher mit ein Punkt, warum man solche Autos kauft.
Viele Leute wollen halt keine Nobelkarosse fahren, bei der vorne riesig das selbe Emblem zu sehen ist, wie bei jedem Golf, Lupo u.s.w das soll nicht heißen, dass diese Autos schlecht sind, aber wenn man sich einen Luxusschlitten zulegt, möchte man sich doch ein wenig von der Masse absetzen.
(Oder könnt ihr euch vielleicht einen LuxusTrabbi zum Preis von einem Bentley vorstellen?)

Die Konstruktion des Phaeton ist überhaupt ein wenig daneben gegangen, wie auch die momentan angebotenen Motoren.
Das Auto könnte ruhig ein paar Hundert Kilo weniger vertragen.
Der Verbrauch des stärkeren Variante ist eine FRECHHEIT !!!!!!!
Als einzige Alternative gibt es einen (für dieses Auto) viel zu schwachen 6Zylinder ???
Was soll das ???

[Highline]

...dass ich mir den Phaeton kaufen würde, wenn ich genug Geld hätte...

am besten diese Variante, aber in einer dunklen Farbe und mit dunklem Leder und natürlich mit fetten 20" Alus vom Audi A8 3.3



Gruß
Highline

[Bearbeitet am 12.2.2003 von Highline]

Hi !
Erstmals , Bravo , hätte nicht gedacht , dass dermassen objektv ÜBER das Auto geredet wird und NICHT nur (wie viele Zeitschriften) ob der beim Nachbar auffällt oder nicht . Man sollte ja für sich selber fahren - oder ? und nicht für irgendwelche Typen , denen man imponieren will , die man nicht kennt , und womöglich gar nicht leiden kann
Der VW ist ein gutes Auto , so wie alle anderen Anbieter der Luxusklasse ebenso gute Autos anbieten . Letztendlich entscheiden doch nur persönliche Prioritäten die den einen zum Favoriten gegenüber dem anderen machen .
BMW , Mercedes...........alle gut . Aber ebenso VW , Audi ......und Lexus ! Aber auch Jaguar , dessen Stil immer noch einzigartig ist .
Wer konnte den Lexus mal fahren ?
Bei aller Objektivität , motorenseitig bei den Benzinern ist der Lexus- Antrieb state of the art
Der Phaeton ist ebenso ein super Auto , allein der Verbrauch des W12 ist purer Wahnsinn .
Grüße

[Bearbeitet am 12.2.2003 von rpg]

[Bearbeitet am 12.2.2003 von rpg]