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Alt 15.08.2008, 01:22   #1
ArnoNym
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von ArnoNym
 
Registriert seit: 28.07.2008
Ort: Unterreichenbach
Fahrzeug: E31 BMW850Csi 06/93, E38 BMW750i 06/96, VW Passat 35i 2.0 GL FL, Fiat 500 Bj. 72, Honda CBX1000 CB1A

eBay-Name: arakis3459
Ausrufezeichen Ich wurde betrogen beim Kauf eines Alpina B12 5,7

Hallo liebe Mitglieder hier im 7-Forum,

ich möchte mich kurz vorstellen. Jetzt werdet Ihr gleich sagen, für eine Vorstellung ist das hier nicht der richtige Platz.

Richtig! Stimmt genau! Aber ich habe weiter unten eine für mich ziemlich wichtige Frage und ich bin darauf angewiesen, dass diese nicht ungelesen verhallt, wie dies in dem Bereich für Vorstellungen neuer Mitglieder sicherlich geschehen würde.

Und alle, die keinen Bock haben mein langweiliges, belangloses Gewäsch über meine Fahrzeuge und mich selbst zu lesen, möchten doch bitte an der roten
Textstelle weiter lesen, denn da fängt der Krimi an.

Wo fange ich an? OK! Mein Nickname "ArnoNym" ist nicht Programm, sondern einfach eine, wie ich finde, witzige Wortspielerei. Meine Name ist Joachim Utz und meine kompletten Kontaktdaten stehen in meinem öffentlichen Benutzerprofil.

Ich war noch nie in einem Internet-Forum schreibend aktiv und habe dem entsprechend keine Erfahrung damit. Sollten mir hier Fehler unterlaufen, bitte ich das zu entschuldigen.

Warum habe ich mich hier im 7-Forum angemeldet? Ja, damit ich hier auch etwas schreiben kann und einem anderen Grund, auf den ich später zu sprechen komme, denn lesen tue ich schon seit einigen Jahren hier im Forum.

Ich liebe leistungsstarke Fahrzeuge mit viel Hubraum und vielen Zylindern und vor allem die von BMW. Darum fahre ich seit nunmehr 10 Jahren BMW´s. Von 1998 bis 2002 eine sehr schönen BMW 750i (E32) und mit einer kurzen seitlichen Überschneidung seit 2002 bis heute einen BMW 850csi. Von dem ich mich wohl auch niemehr trennen werde. In unserem Hobby-Fuhrpark befindet sich im krassen Kontrast zu den BMW´s auch ein Fiat 500 Bauj. 1972 mit sagenhaften 13 KW Leistung. Der Bolide wird mit Heimweh, Rückenwind und Schiebesonne sagenhafte 120 km/h schnell und macht einen Höllenspaß.

In einer anderen Ecke unserer Garage steht auch noch ein Zweirad. Selbst hier gilt die Devise "viele Zylinder", nämlich sechs. Es ist eine Honda CBX 1000 Bauj. 1979. Nichtmehr die schönste aber sehr zuverlässig und bis vor ca. eineinhalb Jahren, viele Kilometer unterwegs. Mit ihr hatte ich viel Spaß auf Urlaubsfahrten nach Italien, Sizilien, Frankreich, Spanien und Rumänien.

Seit eineinhalb Jahren verbringe ich den Hauptteil meiner Freizeit mit der Renovierung unseres, Anfang 2007 erworbenen, alten Hauses. Das Anwesen besteht aus einem Wohnhaus und einer großen Werkstatt. Ideal für mich, denn ich als allgemein technikbegeisterter Mensch bin leidenschaftlicher Hobbyschrauber.

So und jetzt kommt die Frage, und gleichzeitig der Grund warum ich mir zum 28.07.2008 die Möglichkeit verschafft habe hier zu schreiben.

Ich habe mir einen BMW/Alpina B12 5,7 (E38) gekauft. Wie es dazu kam ist eine lange Geschichte, mit der ich hier zumindest vorerst niemand langweilen möchte.

Jedenfalls stammt das Fahrzeug aus der folgenden eBay-Auktion. Den sicherlich bald nicht mehr funktionierenden Internetlink werde ich bald durch eine downloadbare PDF-Datei ersetzen, damit diese eBay-Auktion hier dauerhaft betrachtbar bleibt. Doch hier vorerst der Internetlink:

PDF-Datei mit der mittlerweile von eBay gelöschten Auktion-Nummer 270248986698, Alpina B12 5,7 Individual D3 Norm Klima Tüv 02/2010 bei eBay.de: BMW (endet 29.06.08 19:00:00 MESZ)

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.edv-utz.de/b12/B12_eBay_B...arakis3459.pdf

(Hinweis zur Änderung vom 11.09.2008: Der nicht mehr funktionierende eBay-Link wurde durch eine PDF-Datei der Auktion ersetzt)

Ein sehr schönes Fahrzeug mit leichten Mängeln, die mit einigen hundert Euro zu beheben sind, wie mir der eBay-Verkäufer vor Auktionsende telefonisch zusicherte. Die Nummer 65 von, nur ca. 300 hergestellten Fahrzeugen. Eigentlich der absolute Traum, oder?

Leider ist er für mich zu einem (fast) Albtraum geworden, denn das Fahrzeug brachte mich nach der Abholung in der Nähe von Bremen nur knapp 40 Kilometer in Richtung Heimat und stellte dann, gerade voll getankt, unter lautem kreischen und klappern den Dienst ein. Kapitaler Motorschaden in Form eines Kurbelwellen- und Pleullagerschadens. Nach mehreren Stunden auf dem Parkplatz Wildeshausen an der Autobahn A1 fuhr ich mit einem Mietwagen vom ADAC die 620 Kilometer in Richtung Heimat, während mir mein "neuer" Alpina wenige Tage später auf einem ADAC-Transportfahrzeug folgte.

Hier nun die zuvor angekündigte Frage: Wer kennt diese Fahrzeug, wer war vielleicht schon einmal Vorbesitzer, wann wurden welche technischen Veränderungen an dem Auto vorgenommen, was musste an dem BMW schon mal repariert werden?

Waaaas? Das war mehr als eine Frage. Ups! Stimmt! Mich quälen gerade tausend Fragen, denn auf meinem Hof steht ein wirtschaftlicher Totalschaden.

Also Antwortet mir bitte auch auf all die Fragen, die ich gerade überhaupt nicht gestellt habe. Ich bin für jeden Hinweis und jede Antwort auf gestellte und nicht gestellte Fragen dankbar.

Da meine zeitliche Situation, aus beruflichen und privaten Gründen im Moment schlicht und ergreifend verzweifelt ist, bitte nicht böse sein, wenn ich ggf. auch einige Tage brauche um zu reagieren und zu antworten.

So, das war verdammt viel Text. Und an alle, die sich die Mühe gemacht haben, diesen zumindest ab der roten Stelle zu lesen, meinen herzlichen Dank!

Viele Grüße an die ganzen, ehrlichen und hilfsbereiten Mitglieder dieses Forums. Insbesondere danke ich den Beiden, mit denen ich schon in Kontakt stehe und die mich bereits unterstützen.

Viele Grüße auch an die Leute, die mich betrogen haben, denn auch die sind hier im Forum aktiv. Entgegen meines Plans diese Geschicht heute zur Strafanzeige zu bringen (Diese war bereits fertig formuliert) bin ich dem Rat eines Alpina-Mitarbeiters gefolgt und habe den Fall heute einem Rechtsanwalt übergeben.

Fortsetzung folgt...

Bis bald...
Joachim alias ArnoNym

Geändert von ArnoNym (20.11.2008 um 10:09 Uhr). Grund: Rechtschreibfehler
ArnoNym ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 07:04   #2
DrDealgood
Mitglied
 
Benutzerbild von DrDealgood
 
Registriert seit: 14.02.2003
Ort: Neuss
Fahrzeug: E46-330i

Standard

hmm ?

zunächst schade das dich sowas erwischt hat, aber ob du da wirklich eine chance hast an dein geld zu kommen.

schon allein der absatz unten und das er laufend, wenn auch nicht so konkret, mehrfach über "irgendwelche" probleme mit dem motor schreibt, weiss nicht ob ein anwalt da etwas reissen kann.

meiner meinung nach, klar wusste der das der motor fritte ist, aber ob man das auch beweisen kann ?

Wichtig:

Das Fahrzeug wird Verkauft von Privat an Privat ohne Garantie Gewährleistung und Rücknahme als Bastlerfahrzeug. Gerne Können sie vorbei kommen und sich vom zustand des b12 Vor Gebotsabgabe überzeugen Spätere Reklamationen werden nicht Akzeptiert. Das Fahrzeug muss Spätestens 5 tage nach Auktionsende mit einem Trailer Abgeholt werden. Fahrzeug wird Abgemeldet Übergeben. Ich weiß leider nicht was mit dem Motor ist kann Eigentlich nichts grosses sein da er im Oberen Drehzahlbereich wieder Ruhiger Läuft bin auch kein Mechaniker daher verkaufe ich den Wagen Als Bastlerfahrzeug und er sollte mit Trailer geholt werden.


ich hoffe wirklich, dass du mich da eines besseren belehren kannst und vielleicht den kauf rückgängig gemacht bekommst.

was sagt denn eigentlich der verkäufer zu der ganzen sache ?

halte uns bitte auf dem laufenden !
DrDealgood ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 07:39   #3
nclb-blueman
Individualist
 
Benutzerbild von nclb-blueman
 
Registriert seit: 28.08.2005
Ort: Weißwurstäquator
Fahrzeug: E38 740iA Individual Highline Carbon 07/2000 & G05 X5 45e 03/2023 & Renault Talisman Grandtour 02/2022

Standard

Hast du von Alpina schonmal eine Diagnose stellen lassen? Lagerschaden etc. kommt nicht von heut auf morgen.

Gruß Robert
__________________
Am besten hat man einfach keine Erwartungen an irgendwen oder irgendwas, denn wenn man nichts erwartet, kann man auch nicht enttäuscht werden!
nclb-blueman ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 08:15   #4
BlackSeven
Erfahrenes mit Glied
 
Benutzerbild von BlackSeven
 
Registriert seit: 19.10.2003
Ort: Hünfelden
Fahrzeug: kein 7er mehr...,dafür fliege ääh fahre ich einen Teppich...

Standard

Hmmh...

Also eigentlich kann man das schon irgendwie alles aus der Ebay-Anzeige rauslesen... Das ist so die Gattung, um die ich einen weiten Bogen drehen würde...

Aber hilft Dir ja leider nicht Vorher warst Du ja nicht da, oder? Hast Du, außer dem Vertrag irgendwelche Beweise? Zeugen des Telefonats oder der Übergabe...?

Ich drücke Dir auf jeden Fall die Daumen...!

Gruß und "Kopf hoch!"

BlackSeven
__________________
Ein Pessimist ist nicht einmal glücklich, wenn er unglücklich ist (Man Ray)


BlackSeven ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 08:20   #5
Piet-Werne
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Piet-Werne
 
Registriert seit: 11.05.2008
Ort: Büren
Fahrzeug: Opel Astra G 1.6 16V// Yamaha XV 535

Standard

Zitat:
Zitat von nclb-blueman Beitrag anzeigen
Hast du von Alpina schonmal eine Diagnose stellen lassen? Lagerschaden etc. kommt nicht von heut auf morgen.

Gruß Robert

Genau,und wenn es der Lagerschaden vorher schon da war....hat er dir beim Kauf ja den "Motorschaden" verschwiegen. Er hat zwar geschrieben das er unruhig läuft und da was nicht Stimmt......aber wenn es nen Lagerschaden ist....war es arglistige Täuschung.....!!!!!
Und das müsste allerdings...dir endweder nen Vorbesitzer bestätigen oder nen Gutachter.....!!!!Ist immer die Frage,was es Kostet & was bei Rumkommt.

Gerade v12 können beim e32 & e38....bei unruhigem Motorlauf teuer werden....kann ne 50€ sache sein.......oder wie bei dir nen kapitaler.....!!!!!

Tut mir leid das es dich Getroffen hat,aber gerade bei ebay...is das immer so ne Sache.....darum Rate ich jedem....Hinfahren....und auf eine Ausgedehnte Probefahrt bestehen....am besten selbst ne Kurzulassung hohlen 75-120€ um nen Späteren reinfall auszuschliessen.

Setze dich doch mal mit dem in verbindung,der wurde auch von ihm wohl abgezockt....

((obwohl nen Motor kaufen,wo nicht garantiert wird das er Läuft....is natürlich so ne Sache))

Mfg Piet
Piet-Werne ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 08:32   #6
12Zylinder
der weiße Riese
 
Benutzerbild von 12Zylinder
 
Registriert seit: 24.06.2002
Ort: mitten drin
Fahrzeug: 745i HL (E23), 750iL (E32), 750iL (E38 FL)

Standard

nur mal so am Rande, wie oft macht der Verkäufer eigentlich noch Schlagzeilen???
Egal ob bei eBay oder hier im Forum??

hier gibt´s mehr davon:

Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/20/div-...ile-97831.html

Interner Link) Von Forumsmitglied übelst beschimpft worden - Seite 6 - BMW 7er-Forum
12Zylinder ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 08:38   #7
The Stig
Some say...
 
Benutzerbild von The Stig
 
Registriert seit: 23.05.2002
Ort: Südhessen...
Fahrzeug: 640i Cabrio F12, Cayenne 9PA Hybrid

Standard

Achje, das hab ich ja jetzt erst gesehen, wer der Verkäufer ist....

Wahnsinn, wie lange heute einer Betrügen kann, bis ihm der Saft abgedreht wird...

Passt ins Bild.
Dadurch steigen natürlich die Chance, vor Gericht Recht zu bekommen immens, allerdings ob da was zu holen sein wird, wage ich schwer zu bezweifeln....
__________________
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) BMW Classic Allgäu
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 08:50   #8
CarstenE
Heizölverleiher
 
Benutzerbild von CarstenE
 
Registriert seit: 08.05.2003
Ort: Gummersbach
Fahrzeug: E200 Kompressor, B200, Smart, ML320CDI, leider kein E32 730iA mehr

Standard

Morgen Joachim,
erst mal mein Beileid das das so ausgegangen ist.

Auch wenn ich jetzt Salz in die frische Wunde reibe. Ich kann mich meinem Vorredner nur anschliessen.

In dieser Anzeige steht in meinen Augen ein klares "FingerWeg".

Leider weiss sich nicht ob du die miserablen Bewertungen des Verkäufers vorher lesen konntest.
Auch die deutlichen Hinweise das der Motor je nach Drehzahl unterschiedliches Laufverhalten hat macht mich gerade beim V12 stutzig.
Den Hinweis mit abholen auf Trailer hänge ich der Komplettheit halber an.

Das alles sind für mich Hinweise vorsichtig zu sein.

Der ganz klare Grund die Finger von diesem Wagen zu lassen ist :

Abgelesener KM Stand: 195000KM !!!!!!!!

Hier ist jemand dran, der auf ganz klarer Linie die Leute bescheissen will
Der Verkäufer ist hier fein raus. Er hat den km-Stand tatsächlich abgelesen. Nur steht für mich nicht mehr zwischen den Zeilen das hier "optimiert" wurde.

Nimm dir einen Anwalt und lass das Ganze prüfen.
Ich drücke dir auf jeden Fall alle Daumen das du da durch kommst.

Wäre prima wenn du uns darüber auf dem Laufenden hälst.

Grüsse
Carsten
__________________
Der Umwelt zuliebe:
Meine Nachricht werde mit wiederverwertbaren Buchstaben geschrieben
Sie sind somit voll digital recyclebar
CarstenE ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 08:53   #9
JPM
Ex 740i VFL & 750i FL E38
 
Benutzerbild von JPM
 
Registriert seit: 25.02.2003
Ort: Bodensee/ Südwestpfalz
Fahrzeug: VW Golf IV GTI 132KW Bj 08/02; BMW 325i E30 Cabrio Bj 10/86

Standard

Anzeigentext ausdrucken und zum Anwalt!
Sehe da schuldrechtlich einige Möglichkeiten.

Gruß Philipp
__________________
"Leistung macht Dich auf der Geraden schneller, weniger Gewicht überall"
Zitat Colin Chapman

Von mir organsierte Treffen:

- Interner Link) Bodenseetreffen 2007

- Interner Link) Bodenseetreffen 2005

- Interner Link) Bodenseetreffen 2004

- Interner Link) Spielzeuge
JPM ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2008, 09:00   #10
The Stig
Some say...
 
Benutzerbild von The Stig
 
Registriert seit: 23.05.2002
Ort: Südhessen...
Fahrzeug: 640i Cabrio F12, Cayenne 9PA Hybrid

Standard

Der mutmaßliche Verkäufer liest in dieser Sekunde mit, vielleicht kann er sich ja mal zur Sachlage äußern!

Geändert von The Stig (15.08.2008 um 09:31 Uhr).
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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Stichworte
b12, betrug, ebay


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