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16.06.2011, 10:50
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#1
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Gasfahrer
Registriert seit: 29.01.2008
Ort: Aislingen
Fahrzeug: E46 325iGT / Buggy
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Technische Bremsenfrage
Hallo zusammen,
Meine Frage geht an alle die sich mit Bremsen gut auskennen, bzw um desen technischen Aufbau.
Bei meinem Buggy sind zwar Scheibenbremsen verbaut, aber die Bremsleistung kommt bei weitem nicht an die eines PKWs ran. Ist bei allen Buggys so, also nichts defekt.
Ich würde meine Bremsen jetzt gerne verbessern.
Da es für mich (wegen Werkstattausstattung) zu aufwänding ist die komplette Bremsanlage auf PKW umzustellen (ist bis jetzt an nur 2 Buggys gemacht worden), möchte ich nur was an den Scheiben ändern.
Es sind original Bremsscheiben mit 200mm Durchmesser verbaut. Ich könnte jetzt passende mit 240mm Durchmesser bekommen.
Meine Frage dazu:
Bekommt man mit den 40mm größeren Scheiben eine spürbare Verbesserung?
Es ist ja somit eine größere Hebelwirkung gegeben.
Der Bremssattel bleibt der gleiche, es wird nur ein passender Adapter bzw ein anderer Halter gefertigt.
Würde mich über dem Thema entsprechnende Antworten sehr freuen.
Gruß
Malfe
__________________
BMW - Freude am Fahren
seit 11.01.06 doppelt, mit LPG.
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16.06.2011, 10:59
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Rein logisch betrachtet sollte da kein Unterschied entstehen.
Denn wenn der Bremssattel und auch die Bremsbeläge nicht geändert werden - mithin also das kpl. hydraulische System und die Auflageflächegleich bleiben kann sich der "Reibwert" und somit die wirkende Verzögerungskraft ja nicht wirklich verändern.
Ist jetzt laienhaft ausgedrückt - aber die logische Betrachtung führt mich zu diesem Ergebnis.
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16.06.2011, 11:21
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#3
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Gasfahrer
Registriert seit: 29.01.2008
Ort: Aislingen
Fahrzeug: E46 325iGT / Buggy
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Hi,
mir ist schon auch klar das wenn alles andere gleich bleibt keine Wunder passieren.
Aber ich denke das sich da schon was positiv ändern kann, eben wegen dem größerem Hebel.
Wenn der Durchmesser egal wäre würden doch beim PKW auch nur 200mm Scheiben reichen. Beläge anderst geformt, somit könnte man Matereal und Gewicht an den Scheiben sparen.
Gruß
Malfe
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16.06.2011, 11:37
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#4
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Hamann7
Registriert seit: 30.08.2017
Ort: Mannheim
Fahrzeug: E65-735i,E65-730d,F07-535i
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Grössere Bremskraft erlangst du nur,durch mehr druck oder anderes Material.
Mit Sportbremsbelägen wirst du eine kleine Verbesserung fest stellen,aber erwarte keine wunder,mehr druck(Bremst schneller). ![Erleuchtung](images/smilies/eureka.gif)
MFGF LAKi
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16.06.2011, 11:38
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Zitat:
Zitat von Malfe
Aber ich denke das sich da schon was positiv ändern kann, eben wegen dem größerem Hebel.
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Welcher Hebel soll sich denn da verändern ? Der bleibt vollkommen gleich - lediglich die Wärmeentwicklung wird minimal geringer.
Zitat:
Wenn der Durchmesser egal wäre würden doch beim PKW auch nur 200mm Scheiben reichen. Beläge anderst geformt, somit könnte man Matereal und Gewicht an den Scheiben sparen.
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Zum einen wäre das problematisch wegen der Wärmeentwicklung und zum anderen müssten dann bei einigen Fahrzeugen die Bremsbeläge kleiner werden - das hätte wiederum eine kleinere Auflagefläche und somit eine schlechtere Bremswirkung zur Folge.
Denke mal die Spezi´s hier werden sich noch melden und vermutlich meine These bestätigen ![Blinzeln](images/smilies/wink.gif) Warten wir es einfach mal ab.
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16.06.2011, 13:29
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#6
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Mitglied
Registriert seit: 16.04.2011
Ort: Eisenach
Fahrzeug: e34 540i 6G | e32 735i 5G
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Hää? Was erzählen denn hier alle?
Wenn man eine größere Scheibe einbaut und gleichzeitig einen Adapter an dem Bremssattel (der die Beläge weiter nach aussen wandern lässt) dann hat man definitiv bessere Verzögerungswerte!
Das ist mal ganz einfache Mechanik. Da braucht man keinen anderen Reibwert oder mehr Druck der Beläge oder sonstwas.
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16.06.2011, 13:29
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#7
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Der, der nach 'Polen fuhr
Registriert seit: 13.06.2008
Ort: um Nbg
Fahrzeug: E38-728iA BJ.09'98, Prins 160'''km, Auslaßv.beschäd.; E24-628CS Bj.01'80, H-Kennz.; E24-635CSI EZ 04'88, stillgelegt; F15-xDrive40d EZ 07'16
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Logische Überlegung:
Wenn dieselbe Reibfläche um 120 mm / 100mm weiter vom Radmittelpunkt entfernt ist, dann ändert sich das Bremsmoment in jenem Verhältnis 6:5.
Es vergrößert sich also um 20 %.
Man denke an eine Felgenbremse gegenüber einer Radnabenbremse beim Fahrrad.
__________________
MfG amnat minus Franken in 2015
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16.06.2011, 14:08
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Zitat:
Zitat von amnat
Logische Überlegung:
Wenn dieselbe Reibfläche um 120 mm / 100mm weiter vom Radmittelpunkt entfernt ist, dann ändert sich das Bremsmoment in jenem Verhältnis 6:5.
Es vergrößert sich also um 20 %.
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Ah ja.. die Entfernung zum Radmittelpunkt wäre dann die Auswirkung auf den Hebel ? Jetzt verstehe ich das... hatte mir das vorhin optisch falsch vorgestellt
Dennoch stellt sich mir die Frage ob denn nicht dann eher ein höherer Hebel auf die Bremsbeläge wirkt - diese also mehr Kraft zum halten der Bremsschreibe aufbringen müssten und weil sie die nicht haben die Bremswirkung sogar nachlassen müsste, wenn die restlichen Komponenten gleich bleiben und nur versetzt werden !?
Zitat:
Man denke an eine Felgenbremse gegenüber einer Radnabenbremse beim Fahrrad.
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Fahrrad fahr ich schon seit mehr als 10 Jahren nicht mehr... aber frage mich dann gerade warum die Sporträder mittlerweile häufig ne kleine Bremsscheibe haben die näher am Radmittelpunkt ist als die Felgenbremse. Würde nicht genau das gegen Deine Darlegung sprechen ?
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16.06.2011, 14:19
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#9
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alszus was annersders…
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
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Wenn ihr es doch alle nicht wißt, sondern nur mutmaßt und dadurch den Fred zerredet, dann sollten wir doch einfach auf eine sachkundige Antwort warten von jemandem, der es weiß, oder...? ![Blinzeln](images/smilies/wink.gif)
__________________
Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert...
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16.06.2011, 14:44
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Zitat:
Zitat von altbert
Wenn ihr es doch alle nicht wißt, sondern nur mutmaßt und dadurch den Fred zerredet, dann sollten wir doch einfach auf eine sachkundige Antwort warten von jemandem, der es weiß, oder...? ![Blinzeln](images/smilies/wink.gif)
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Manchmal hilft auch brainstorming um etwas selber heraus zu finden. Wenn man immer warten wollte bis einer kommt der schon ne fertige Lösung/Antwort hat wäre das Leben doch langweilig.
Wir sind hier ja schließlich in nem Forum und nicht in einem professionellen Frage-Antwort-Zentrum ![Blinzeln](images/smilies/wink.gif)
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