BMW Supercharger Kompressor Kit für M60 und M62 Motoren Alpina B10 Eaton M11

[StefanP]

@Maikymaniac
Für deine Schreibweise sollt man dich wegen Körperverletzung anzeigen
Die ersten anderhalb Sätze gehen ja noch...aber dann wirds echt kritisch.
Also ich selbst bin kein Motorenbauer. Aber da ich nur sehr ungern mit nem Messer zu ner Schießerei gehe habe ich mich grad mal mit einem telefoniert.
Der hat mich dann auch gleich mal belehrt, das die mir bekannte Faustformel etwas aus dem Zusammenhang gerissen ist. Die bezieht sich lediglich auf das Verhältniss von Ladedruckerhöhung/Leistungszuwachs bei ansonsten unveränderten Turbomotoren. Sprich Auto X hat 200PS bei nem Ladedruck von 0,8bar wären 220 PS ca. zu erwarten wenn man ohne was am Motor/Abgasanlage/LLK zu ändern einfach den Ladedruck um 0,2bar erhöht. Allerdings ist diese Formel nicht anzuwenden wenn es darum geht nen Saugmotor überhaupt erst mal aufzuladen. Da lag ich falsch.
Interessant wäre mal zu wissen welche Modifikationen sonst bei deinen Motoren gemacht wurden. Weil die Leistungswerte die du nennst defintiv nicht einfach nur durch nen Turbo mit den von dir genannten Drücken aufgeschraubt erreicht werden.
Besonders die Modifikationen beim M60 sind interessant. Weil an die 400PS sind wohl mit den von Voigtländer genannten 0,8bar drin, aber nur durch 0,4bar defintiv nicht. Da muss es noch einige andere erhebliche Eingriffe gegeben haben.

Gruß
Stefan

[V8-e32]

wieso reden hier alle von Verdichtungsreduzierug? das ist bei nem Kompressor nicht notwenig, nur bei Abgasturbo umbau
Ich selber spiele auch mit dem Gedanken meinen M60B40 aufzuladen.
Dann aber mit Radialverdichter.

[Maikymaniac]

Zitat von V8-e32

wieso reden hier alle von Verdichtungsreduzierug? das ist bei nem Kompressor nicht notwenig, nur bei Abgasturbo umbau
Ich selber spiele auch mit dem Gedanken meinen M60B40 aufzuladen.
Dann aber mit Radialverdichter.

das stimm so auch nicht, bis ca. 0,5bar (softaufladung) kannste fast alles ohne modifikationen fahren
ab dann sind weitere schritte notwendig, wobei verdichtungsreduzierung nur eine nötige maßnahme darstellt

[k27]

Zitat von Maikymaniac

das stimm so auch nicht, bis ca. 0,5bar (softaufladung) kannste fast alles ohne modifikationen fahren
ab dann sind weitere schritte notwendig, wobei verdichtungsreduzierung nur eine nötige maßnahme darstellt

OH JA!!!! Es ist grundsätzlich völlig irrelevant, wie die Luft da in die Brennräume kommt. Ob es ein Kompressor, ein Turbo bzw. besser ein Abgasturbolader oder ggf. ein G-Lader ist. Das Ergebnis ist nahezu identisch Zumindest rein phsykalisch: Es gelangt halt auf den auf verschiedene Art zusätzlich Luft in die Brennräume. Da ist dann die Menge entscheidend, was da geht und was nicht.. Sprich der Ladedruck!

Daher ist eine Softaufladung die ich sogar nur bis max 0,35-0,4 bar sehen würde, die einzige Möglichkeit, ohne etwaige o.g. Maßnahmen auszukommen. Ist aber auch schon ein gewaltiger Schritt. Vortel: Er geht untenrum so gut wie vorher unbdlegt ordentlich Briketts nach, wenn der Druck kommt.
Bei Verdichtungsredutzierung und höherem Ladedruck ist unten herum etwas weniger Puste zu erwaren, als original... Dafür brennt es oben herum auch umso stärker. Ist eine reine Ansichtssache, was man selbst möchte.

LG

[Chevyman]

Zitat von k27

Bei Verdichtungsredutzierung und höherem Ladedruck ist unten herum etwas weniger Puste zu erwaren, als original... Dafür brennt es oben herum auch umso stärker.

Beim Turbo vielleicht, mit nem Kompressor nicht. Der läd schon im Leerlauf und macht ab da mehr Dampf als original Selbst bei mechanischer Verdichtungsreduzierung hast dadurch mehr Druck/Gemisch in den Zylindern.
Wir haben hier beim Vetten Stammtisch immer ein paar zwangsbeatmete 8ender. Das ist selbst das ASC überfordert

[StefanP]

Zitat von V8-e32

wieso reden hier alle von Verdichtungsreduzierug? das ist bei nem Kompressor nicht notwenig, nur bei Abgasturbo umbau
Ich selber spiele auch mit dem Gedanken meinen M60B40 aufzuladen.
Dann aber mit Radialverdichter.

Da hab ich mal nich nachgefragt. Ich gestehe ich bin davon ausgegangen das generell bei Aufladung die Verdichtung reduziert werden muss.
By the Way, du fährst nich zufällig schon 2006 deinen E32? Wenn ja is der zufällig silber oder silbergrau mit Shadowline? Hatte damals ne Freundin in Wettringen und so einer is mir öfter da aufgefallen.

Gruß
Stefan

[Maikymaniac]

Zitat von StefanP

@Maikymaniac
Für deine Schreibweise sollt man dich wegen Körperverletzung anzeigen

super sätze wa??

naja der vogtländer fährt auch einen eaton kompressor mit wasser luft ladeluftkühler, kompressor schlechter wirkungsgrad, hohe mechanische leistungsaufnahme, Wasser luft ladeluftkühler nur begerenzt effektiv, dadurch kommt seine "geringe" Leistung von "nur" 408ps zustande, denn die M112 Eaton brauchen bei nenndrehzahl um die 100PS (müsste das jetzt aber genau nachschauen), diese verlustleistung musst du wieder von der motorleistung abziehen 286ps + 228ps (0,8bar ladedruck ) = 514ps - ~100ps (kompressorverlustleistung/antriebsleistung) = ~408ps effektiv an der kupplung, wobei das drehmoment von ~700Nm erhalten bleibt

und schön weiter über mein geschreibsel aufregen ;-)

und ich fahre auf meinem m60 einen radialverdichter, dieser hat eine sehr geringe verlustleistung und ein viel besseren wirkungsgrad.

der M42 ist natürlich noch ein bischen weiter modifiziert, das das auch haltbar ist ;-)


mfg maiky

[Andy V8]

Zitat von StefanP

@Maikymaniac

Besonders die Modifikationen beim M60 sind interessant. Weil an die 400PS sind wohl mit den von Voigtländer genannten 0,8bar drin, aber nur durch 0,4bar defintiv nicht. Da muss es noch einige andere erhebliche Eingriffe gegeben haben.

Gruß
Stefan

alle Leistungsangaben von Tunern beziehen sich auf, sagen wir fast neue Motoren ( keine verhärteten Ventilschafftsdichtungen oder Ventile nach 200t km - d.h. in Klartext keine Ventiltrieb- oder Kolbenverluste ) und wenn wir davon ausgehen bei einer Aufladung von bis zu 0,5-0,6 Bar kann man es auf Serienstand anwenden - M60 oder M62 hat nur eine 10:1 Verdichtung daher es geht.

als ich meinen M60 4,4l aufgebaut habe , hab mir auch die notwendige Aufladung ausgerechnet und festgestellt das ich ohne Aufladungsverluste nur 0,3 Bar brauche um die 430 PS / 540Nm zu erreichen - bei einen Motor welcher 335PS/440Nm hat da es aber noch 0,1-0,15 Druckverluste zu erwarten sind bin ich schon bei 0,45-0,5 Bar Aufladung und man soll auch nicht vergessen das der Kompressor auch eine Verlustleistung verursacht - die kann unter Umständen bis 40PS betragen d.h. man hat dann ca. 400PS

[Atlan-Köln]

Also ich halte diese Zahlen für durchaus realistisch, ich kann nur von meinem letzten 4-Zylinder sprechen, Sierra 2,0 DOHC, für den gab es von mehreren Firmen Turbo-Kits bis 0,8 bar ohne Veränderung der Verdichtung und diese Motoren haben fast ewig gehalten.
Ein Bekannter hat noch einen Motor mit 180PS (Serie 120) der mittlerweile fast 250 tds KM auf der Uhr hat.

[StefanP]

@Andy
M60 4,4l? Hast du dich da vertippt oder hast du tatsächlich nen "M60B44" gebaut? Wenn ja, wäre ich da über Details sehr erfreut.

Gruß
Stefan