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BMW 7er (G11/G12 LCI)
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Alt 22.01.2017, 17:13   #71
KaiMüller
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Zitat:
Zitat von Sophisto Beitrag anzeigen
Habe das Gefühl, BMW legt das in letzter Zeit etwas großzügiger aus.
Oder Tachoabweichung ist größer.
Das sind ja angezeigte Werte, nicht echte.
Die üblichen 256-260 HUD-gezeigt waren bei mir immer ziemlich genau GPS-echte 250....
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 17:28   #72
Markus525iT
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Zitat:
Zitat von TomS Beitrag anzeigen
Ok, das gilt jetzt für die "normalen" BMW - korrekt?

Beim richtigen M ist das DP ja ebenfalls aufpreispflichtig (nicht zu knapp) und beinhaltet das M-Fahrertraining.

Lt. meinem Händler ist da lediglich die Software angepasst - andere Teile sind nicht verbaut.

Genau, das gilt für die "normalen" BMW (gibt ja noch mehr solche Derivate, z.B. beim F15)

Und wie schon geschrieben: Es wurde NICHT nur die Software angepasst. Die Aussage ist nicht korrekt.
Aber die angepassten Teile finden sich eben nun auch in den "normalen" G12 (möglicherweise, zu 100% kann ich das eben nicht sagen)

Markus
Markus525iT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 17:31   #73
Markus525iT
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Zitat:
Zitat von KaiMüller Beitrag anzeigen
Sicher, klar, sag ich ja.
Mir ist halt ohne noch nix abgerissen.

Nettes feature aber ist jetzt nicht gerade Raketenchirurgie oder so
500€ im Grundpreis deckt so Zeug locker ab.
Geht auch nicht ums abreißen - das halten die Wischer schon aus. Und es geht auch nicht ums Versenken.
Wie gesagt vielleicht meldet sich ja einer der 760er Fahrer mal

Und doch, es war extrem aufwendig und hat wie gesagt einige Runden gebraucht (Windkanal, Hochgeschwindigkeitskurse, viel Geld für den Lieferanten usw). Also so banal wie das gerne abgehakt wird war es einfach nicht. Und ich kenne da jetzt wirklich nur einen ganz kleinen Teil.

Markus
Markus525iT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 17:40   #74
Claus
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Zitat:
Zitat von Markus525iT Beitrag anzeigen
Die Zahl stimmt nicht. "Etwas" zu hoch
Als Referenz nenne ich mal den Alpina B7 G11 mit 5 PS weniger, der im Test in der SA satte 330 km/h gelaufen ist. Viel weniger würde der M760 komplett offen auch nicht laufen.

Insofern sind 330 km/h durchaus realistisch, allerdings werden es wohl fast alle bei den max. 305 km/h des DP belassen.

NB: Bei den älteren BMW ist es angeraten, die Bremsanlage etwas zu verstärken, wenn Vmax komplett offen (und auch sonst ist es kein Fehler). Ansonsten halten die alle problemlos die 270/280 km/h aus, welche die größeren 7er quer durch alle Baureihen erreichen. Zudem fährt man diese in der Realität nur für wenige Minuten.
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe

Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 17:42   #75
KaiMüller
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Zitat:
Zitat von Markus525iT Beitrag anzeigen
Und wie schon geschrieben: Es wurde NICHT nur die Software angepasst. Die Aussage ist nicht korrekt.
Aber die angepassten Teile finden sich eben nun auch in den "normalen" G12
Das ist etwas sehr spitzfindig.
Ich verstehe die Perspektive, aber was während der Entwicklung passiert ist letztlich nicht so wichtig.
Der Unterschied von DP zu nicht-DP ist nur eine Softwareanpassung.
Das ist das einzige was für den Kunden vor dem Verkauf unterschiedlich gefertigt wird, wenn er das Kreuzchen macht: Nur eine Softwareanpassung.

Zitat:
Zitat von Markus525iT Beitrag anzeigen
Geht auch nicht ums abreißen - das halten die Wischer schon aus. Und es geht auch nicht ums Versenken.
Na, dann rück halt raus damit und mach nicht so ein Geheimnis....
Was ist das jetzt für eine Supertechnologie?

Zitat:
Zitat von Claus Beitrag anzeigen
Als Referenz nenne ich mal den Alpina B7 G11 mit 5 PS weniger, der im Test in der SA satte 330 km/h gelaufen ist. Viel weniger würde der M760 komplett offen auch nicht laufen.
Seh ich auch so. Das ist ja die praktische Demonstration, wenn man durchaus zu Recht meinen Mathe-Kenntnissen misstraut

Geändert von KaiMüller (22.01.2017 um 17:48 Uhr).
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 18:08   #76
Markus525iT
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Wer sprach den von Supertechnologie? Ich jedenfalls nicht
Trotzdem hat genau die Abstimmung einiges "gekostet"

Und wenn es nicht ums absenken bleibt - was bleibt dann noch über?

Markus
Markus525iT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 18:12   #77
KaiMüller
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Bist jetzt super-mega-peterpaul-level-spitzfindig und meinst anheben?

Wenn ja, auch sowas ist für ein paar € im 170k- Grundpreis unterzubringen.
Sicher im Detail für einen Entwicklungsingenieur frickelig, aber nix unerhörtes.
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Alt 22.01.2017, 18:26   #78
Markus525iT
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Zitat:
Zitat von KaiMüller Beitrag anzeigen
Bist jetzt super-mega-peterpaul-level-spitzfindig und meinst anheben?

Wenn ja, auch sowas ist für ein paar € im 170k- Grundpreis unterzubringen.
Sicher im Detail für einen Entwicklungsingenieur frickelig, aber nix unerhörtes.
Ein "paar" Euro sind extrem viel - wenn man bedenkt dass es teilweise um ein paar Cent geht
Die Stückzahl ist auch nicht so extrem hoch.

Aber ich gebe dir schon Recht. Der hohe Grundpreis ist sicher nicht unbedingt "gerechtfertigt". Klar steckt Aufwand dahinter. Und klar lassen sich viele Lieferanten das auch teuer bezahlen (frag mal einen Handwerker, was das teuerste am Auftrag ist: Die Regiestunden...)
Aber vieles ist sicher auch Prestige und Exklusivität



Markus
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Alt 22.01.2017, 18:34   #79
esau
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Wenn ich das alles hier so lese

Einen 760 an der Vmax zu messen ist so was von hirnlos.
Ein 760 ist zwar etwas schneller als viele andere schnell, aber in der Praxis dürfte der Unterschied zu z.B. einem 750i nicht so galaktisch sein, wie mancher meint. Es gibt jedenfalls etliche Diesel, die beim Beschleunigen ab 110 erst einmal einen kräftigen Gasfuss auch vom V12 Fahrer erfordern....

Grundsätzlich wäre es nicht verkehrt, wenn Fahrer, die schneller als 230 fahren wollen erst einmal ein entsprechendes Training mitmachen müssten. Bei manchen ist das Hirn nämlich leider nicht proportional zur Vmax ihrer Autos ausgestattet. Sorry, der musste jetzt mal sein.

Zurück zum Thema: Ein V12 zeichnet sich in erster Linie durch Souveranität aus, und das in jeder Verkehrslage. An der Ampel hört und spürt man nicht, ob der Motor läuft. Hemdsämelig produzierte Kraft aus dem Drehzahlkeller, gefühlt unspektakulär, fast immer leise. Wer Sound will, braucht eigentlich keinen 760.
Der findet bei AMG eher die richtigen Bollerwagen.
esau ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.01.2017, 19:05   #80
KaiMüller
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Ich finde die grundsätzliche Fragestellung nicht verkehrt.
Sicher hat der V12 viele Qualitäten aber herausragend ist doch die höchste Leistung aller G12.
(Da haben sie sogar nachgebessert, um Alpina auszustechen)

Und das Einzige, was ausschliesslich durch Leistung erreicht werden kann, ist Vmax.
Alles andere lässt sich mit Drehmoment, Übersetzung und Gewichtsreduzierung oder Dämmung, Kapselung und Ausgleich bewerkstelligen. Aber schnell ist man nur mit Leistung. Da gibts keinen Weg drumrum.

Daher Alleinstellungsmerkmal. Kann man ja mal drüber reden

PS: nicht quantifizierbares, wie "Prestige" hab ich mal weggelassen. Find ich persönlich affig.

Geändert von KaiMüller (22.01.2017 um 19:18 Uhr).
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