Warum kein rein-elektrischer G11/G12? Besteht wirklich kein Interesse?

PAL · 28.06.2015, 09:43

Zitat:

Zitat von The Stig

Erst mal muss man bei der Denke weg vom 7er.

Ich bin der Meinung, der 7er wäre genau das richtige Model für BMW um glaubhaft in die E-Mobilität einzusteigen.
Von mir aus auch ein i7 mit 7er Optik.
Man muss bei kleinvolumigen, hochpreisigen Fahrzeugen anfangen.
Schon immer in der Geschichte der Automobilindustrie wurden Innovationen zuerst in der Oberklasse eingeführt.

300km - 400km Reichweite würden anfangs als Reichweite für viele Käufer sicherlich ausreichen - natürlich nicht für alle.
Die Entscheidung, ob man diesen und andere Kompromisse eingehen möchte, darf dann jeder selber für sich entscheiden.
Entwicklungschefs, die glauben, diese Entscheidung für ihre Kunden treffen zu müssen, sollten Ihre Haltung vielleicht überdenken.

Es wird natürlich eine Übergangsphase nötig sein, d.h. die Benziner/Diesel muss es weiterhin geben bis die Akkutechnologie und Infrastruktur soweit ist, dass der Massenmarkt sinnvoll bedient werden kann.

Zitat:

Zitat von The Stig

Hier geht es aber auch nicht um Optik, sondern um Gewicht.

Hier geht es auch um Optik!
Wäre der Tesla hässlich, wäre die Firma schon in der Insolvenz.

Ein E-Fahrzeug muss Spass machen, bessere Fahrleistungen als ein Verbrennungsmotor liefern und im Unterhalt billiger sein, um langfristig erfolgreich sein zu können.

Wie die Gewichtseinsparungen zustande kommen, überlasse ich den fähigen BMW Ingenieuren, die Ihre Erkenntnisse im Karbonbau, etc. anwenden könnten, um diese Herausforderungen zu lösen.

Ich muss immer schmunzeln, wenn ich lese wie viele auf einmal über Gewicht, Effizienz, Reichweiten, Wirtschaftlichkeit, Umweltverträglichkeit und Nachhaltigkeit der Energieerzeugung diskutieren - ja quasi auf einmal päpstlicher als der Papst werden, wenn - aber NUR wenn - es um einen E-7er geht.
Und natürlich geht es auch gar nicht um Optik und Spaß ...

Aber beim 760, 750, M6/M5 leuchten dann wieder die Augen und die vorher angebrachten, durchaus sehr vernünftigen Argumente sind auf einmal gar nicht mehr so wichtig.

Es geht um den Fahrspaß eines 7ers mit einem E-Antrieb. Und BMW könnte damit anfangen. Jetzt.
Es funktioniert - in der Praxis - Tesla hat es bewiesen!
Ganz einfach. Keine Ausreden mehr.

KaiMüller · 28.06.2015, 09:59

Das könnten sie tun. Erklärtermaßen wollen sie das aber nicht.
Aus zwei wesentlichen Gründen.
1. BMW sieht im rein elekrischen Antrieb aus den verschiedensten Gründen (und m.M.n. zu Recht) nicht die Zukunft der Individualmobilität.
Und viel wichtiger:
2. BMW als wirtschaftliches Unternehmen sieht nicht, dass damit Geld zu verdienen wäre.

Sowohl als Käufer der Produkte wie auch als Miteigentümer des Unternehmens stimme ich beiden Punkten vorbehaltlos zu und unterstütze daher den derzeit eingeschlagenen Kurs (zusammen mit der Mehrheit der Käufer und Eigentümer-das zeigen die Fakten).

PAL · 28.06.2015, 10:15

Zitat:

Zitat von KaiMüller

... wie auch als Miteigentümer des Unternehmens stimme ich beiden Punkten vorbehaltlos zu und unterstütze daher den derzeit eingeschlagenen Kurs.

Das ist eine Interessante Aussage!
Bei mir ist es gerade andersherum.
Gerade weil ich bei BMW nicht erkenne, ernsthaft in die E-Mobilität und damit die Zukunft zu investieren habe ich mich vor einigen Monaten von der Hälfte meiner BMW-Anteile getrennt und in Daimler und Tesla investiert.

Stichwort: "Put your money where your mouth is"

So unterschiedlich sind die Ansichten.

KaiMüller · 28.06.2015, 10:30

Das war hoffentlich nach der Dividendenausschüttung

(oder im März ...)

PAL · 28.06.2015, 10:44

Zitat:

Zitat von KaiMüller

Das war hoffentlich nach der Dividendenausschüttung

(oder im März ...)

Nein, es war Anfang April.
Sozusagen ein leicht verspäteter Aprilscherz.

Die künstliche EZB Rally am Markt wurde mir etwas unheimlich und ich tendiere dann dazu Teile abzuverkaufen.

Ich hoffe ich bereue es nicht...

MacDriver · 28.06.2015, 10:46

Zitat:

Zitat von PAL

Ich bin der Meinung, der 7er wäre genau das richtige Model für BMW um glaubhaft in die E-Mobilität einzusteigen.
Von mir aus auch ein i7 mit 7er Optik.
Man muss bei kleinvolumigen, hochpreisigen Fahrzeugen anfangen.
Schon immer in der Geschichte der Automobilindustrie wurden Innovationen zuerst in der Oberklasse eingeführt.

Es wird natürlich eine Übergangsphase nötig sein, d.h. die Benziner/Diesel muss es weiterhin geben bis die Akkutechnologie und Infrastruktur soweit ist, dass der Massenmarkt sinnvoll bedient werden kann.

Es geht um den Fahrspaß eines 7ers mit einem E-Antrieb. Und BMW könnte damit anfangen. Jetzt.
Es funktioniert - in der Praxis - Tesla hat es bewiesen!
Ganz einfach. Keine Ausreden mehr.

Tesla hat genau das Gegenteil von gezeigt von dem was du hier behauptest!

Es funktioniert nämlich nicht ein Auto als Benziner, Diesel und Elektrofahrzeug anzubieten. Das wird nur ein schlechter Kompromiss und dem 7er nicht gerecht. Tesla hat erfolgreich gezeigt, dass ein Fahrzeug konsequent für Elektromobilität entwickelt werden muss. BMW hätte grob fahrlässig gehandelt, wenn sie das zum heutigen Zeitpunkt mit den 7er gemacht hätten.

PAL · 28.06.2015, 11:11

Zitat:

Zitat von MacDriver

Tesla hat genau das Gegenteil von gezeigt von dem was du hier behauptest!

Es funktioniert nämlich nicht ein Auto als Benziner, Diesel und Elektrofahrzeug anzubieten. Das wird nur ein schlechter Kompromiss und dem 7er nicht gerecht.

Ich verstehe was Du meinst, deshalb formuliere ich das einmal anders:
BMW sollte einen i7 entwickeln, also eine völlig eigenständige Plattform, die speziell für E-Mobilität optimiert ist, und den G11/12 weiterhin als Option anbieten.

Der i7 sollte Außen und Innen ebenso zeitlos elegant aussehen wie der G11/12.

BMW hat auch sicher eine Menge Geld investiert für die Entwicklung des i8, der in meinen Augen nur ein Showcar bzw. eine Konzeptstudie ist.

Warum also keinen i7 mit G11/12 Optik?

gurke · 28.06.2015, 13:27

Was hat BMW davon? Außer das du glücklich wärst

Wie du schon sagst, Sie haben bereits einen i3/i8 als Elektroautos. Was soll es BMW bringen noch ein Elektroauto zu entwickeln, welches nur Verluste bringen wird?

Wären Sie schön blöd. "Lernen" können Sie genug vom i3/i8, wenn Sie das brauchen. Letztlich können Sie aber auch nur auf verbesserte Akkutechnologien warten^^
Hybride mit 100km rein elektrischer Reichweite wären momentan das beste Konzept für ganz viele Nutzer. Finanziell rechnet sich das nur leider nicht wirklich.

MacDriver · 28.06.2015, 14:37

Zitat:

Zitat von PAL

Ich verstehe was Du meinst, deshalb formuliere ich das einmal anders:
BMW sollte einen i7 entwickeln, also eine völlig eigenständige Plattform, die speziell für E-Mobilität optimiert ist, und den G11/12 weiterhin als Option anbieten.

Der i7 sollte Außen und Innen ebenso zeitlos elegant aussehen wie der G11/12.

BMW hat auch sicher eine Menge Geld investiert für die Entwicklung des i8, der in meinen Augen nur ein Showcar bzw. eine Konzeptstudie ist.

Warum also keinen i7 mit G11/12 Optik?

Dann sind wir uns einig. Wir werden sehen, was aus der i-Ecke noch alles kommen wird. Der i5 wird ja der nächste Schritt sein und wohl mit dem Model 3 von Tesla konkurrieren.

Ein i7 wäre sicher interessant, als Ergänzung zum G11, aber bitte nicht mit der konservativen G11 Optik.

Chrwezel · 28.06.2015, 15:47

Zitat:

Zitat von gurke

Was hat BMW davon? Außer das du glücklich wärst

Wie du schon sagst, Sie haben bereits einen i3/i8 als Elektroautos. Was soll es BMW bringen noch ein Elektroauto zu entwickeln, welches nur Verluste bringen wird?

Wären Sie schön blöd. "Lernen" können Sie genug vom i3/i8, wenn Sie das brauchen. Letztlich können Sie aber auch nur auf verbesserte Akkutechnologien warten^^
Hybride mit 100km rein elektrischer Reichweite wären momentan das beste Konzept für ganz viele Nutzer. Finanziell rechnet sich das nur leider nicht wirklich.

Ich denke das gurke so recht hat. Die zwei angebotenen Modelle reichen einem Unternehmen wie BMW vollkommen aus um in die Tür dieser Niesche einen Fuß zu stellen. Mehr wäre ein unnötiges Risiko.
So ist es möglich mittel- bis langfristig Erfahrung zu sammeln über die gegenwertige Annahme solcher Fahrzeuge und vor allem die Entwicklung des infrastruktuellen Umfeldes.
Denn, sobald man sich mit etwas beschäftigt, wird es auch verbessert, so wie auch Infrastruktur an Bedürfnisse angepasst.
Wenn man nichts tut, kommt man nicht von der Stelle. Mit der Zeit werden die Techniken immer besser und die Anwendung in anderen Bereichen interessanter.

Für eine Oberklasse, deren Zweck es ist komfortabel zwischen den Städten geschäftlich zu reisen ist es für so einen Schritt zu früh, denn in erste Linie wird dieses Fahrzeug für eine Bestimmte Gruppe von Menschen angeboten. Das ein 7er schnell an Wert verliert und dadurch für eine ganz andere Schicht interessant wird, blendet der Hersteller komplett aus, was aus seiner Sicht richtig ist, da er hierfür ein anderes Angebot zur verfügung stellt.
Die Aussagen solcher Entwicklungschef sind eigentlich ganz plausibel, wenn man sich damit nur einwenig befasst.