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BMW 7er, Modell E38
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Alt 15.09.2012, 19:19   #1
JensB
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Registriert seit: 29.07.2003
Ort: Halberstadt
Fahrzeug: E39 520iT LPG, Z3 1.8, E24 628CSi
Standard Diva springt schlecht an

Hallo,

ich brauche mein Auto kaum noch und deshalb steht er auch länger ungenutz rum. Momentan fahre ich aber mindestens einmal in der Woche, dann Strecken von 25 - 30 Kilometern. Hin und zurück also 50 - 60 km insgesamt. Heute früh sprang er ganz schlecht an. Das Starten dauerte ziemlich lange, dann lief er wie ein Sack Nüsse Nüsse. Völlig unrund. Es kam mir vor, als waren 3 von 8 Zylindern am Ball. Nach 30 Sekunden normalen Laufen sackte die Drehzahl wieder ab. Kurze Zeit später (vielleicht wieder 30 Sekunden) fing er sich wieder und lief, als sein nichts gewesen.

Zündkerzen habe ich gerade geprüft, die sehen alle gleichmäßig aus. Zwar nicht rehbraun sondern etwas heller, aber könnte das auch am Gasbetrieb liegen?! Der Fehlerspeicher ist leer. Auf der Strecke lief er völlig normal. Er sprang beim Zwischenstop auch ganz normal an. Ich hatte aber das Gefühl, es dauert etwas länger als sonst.

Wo soll ich zu Suchen anfangen? NWS? Das Dumme ist, dass ich am Dienstag nach Bremen möchte und nur sehr, sehr, sehr ungern mit dem Daihatsu Cuoro meiner Holden fahren würde :-)

Gruß
Jens
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Alt 15.09.2012, 21:41   #2
Tito_2000
Runflat ... hmm lecker...
 
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Registriert seit: 03.09.2010
Ort: Geilenkirchen
Fahrzeug: E92 325i LCI früher E38-730iA VFL 12/94
Standard

Du hast nicht erwähnt dass deine Batterie wirklich in Ordnung ist
__________________
Tito_2000 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2012, 22:53   #3
JensB
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 29.07.2003
Ort: Halberstadt
Fahrzeug: E39 520iT LPG, Z3 1.8, E24 628CSi
Standard

Hi,

ja, die ist in Ordnung und auch voll geladen. Man hört auch, dass der Anlasser willig dreht. Ich habe den Text oben vielleicht ein bißchen komisch geschrieben..... So läuft das etwa ab:

- Startversuch. Anlasser dreht, Auto springt nicht an. Beim 4. - 6. Versuch startet der Motor, läuft aber absolut rumpelig, wie auf 3 Zylindern

- kurzer Gasstoß, Auto fängt sich und läuft sofort perfekt

- 30 Sec. später (ich musste noch mal anhalten). Auto geht wieder in den rumpeligen Leerlauf, fängt sich aber kurze Zeit danach wieder und läuft danach perfekt

Das Problem kam glaube ich schleichend. Vor ein paar Wochen hatte ich schon mal das Gefühl, dass er zum Starten länger braucht und nicht gut läuft. Das war dann aber nur ganz kurz. Und dieser Zeitraum wurde immer länger, bis er dann heute kaum noch ansprang.

Gruß
Jens
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Alt 15.09.2012, 23:29   #4
chatfuchs
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Ort: Moers
Fahrzeug: AMG SL55, BMW 740I (E38), F11, Straßen-Quad, 4 x MB S600
Standard

Fehlerspeicher auslesen kann Wunder bewirken - oder zumindest helfen...

Gruß
Frank
chatfuchs ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 00:01   #5
Tito_2000
Runflat ... hmm lecker...
 
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Fahrzeug: E92 325i LCI früher E38-730iA VFL 12/94
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LMM mal abstecken und gucken ob er sich anders verhält ?
Tito_2000 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 03:00   #6
MuFFe
Erfahrenes Mitglied
 
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Ort: Duisburg, Wesel
Fahrzeug: E38, 735i M62 o.Tu, Bj. 7.97
Standard

Das gefühl habe ich auch wenn der mal 2 tage steht (dieser unrunde leerlauf mit schütteln), fängt sich aber recht schnell (10-20 sekunden).

Ich vermutete das es evtl. luft in der benzinleitung ist, woher? k.a....., evtl. ein kleiner hinweiß. Passiert nur nach längerer (+1tag) standzeit
__________________
... und solange man in chinesischen Flüssen seine Fotos entwickeln kann, ist es nicht sehr sinnvoll, den autobedingten CO 2 Ausstoss mit unfassbarem Aufwand um 0,02 % zu senken.
MuFFe ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 07:21   #7
Der Rächer
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Benutzerbild von Der Rächer
 
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Ort: Hamburg
Fahrzeug: Alfa Romeo Brera / - MB Vito 111 CDI
Standard Schlechter Leerlauf

Moin,
Nockenwellensensor mal prüfen.Meiner stand im Fehlerspeicher. Habe
Ihn gereinigt ( war verkrustet ) nun ist alles wieder OK

Gruß aus dem Norden
Udo
Der Rächer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 10:25   #8
JensB
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 29.07.2003
Ort: Halberstadt
Fahrzeug: E39 520iT LPG, Z3 1.8, E24 628CSi
Standard

Hi,

so, habe weiter gebastelt. Der Nockenwellensensor war tatsächlich recht verkrustet. Stand aber nicht im Fehlerspeicher. Nach der Reinigung sprang das Auto wieder besch...... an. Fakt ist aber, dass das nicht mit der Standzeit zusammenhängt, denn gestern war ich ja unterwegs.

Dann habe ich den LMM abgesteckt. Und.................... es veränderte sich nichts am Leerlauf. Dann habe ich das Auto auf Betriebstemperatur gefahren und noch einmal den LMM abgesteckt. Es änderte sich wieder nichts. Ich weiß, dass bei früheren Versuchen der Motor beim Abstecken des LMM immer rumpelig lief und am Ende abstarb. Also wird es wohl der LMM sein!?

Sicherheitshalber habe ich mir mal die Livedaten angeschaut. Der LMM liefert auf jeden Fall Daten. Im Leerlauf ist der Luftbedarf bei 16,75 kg/h gewesen. Wenn ich dann Gas gegeben habe, hat der Luftbedarf sich geändert bis auf 23 kg/h.

Was soll ich mit diesen Daten anfangen? Ist das nun normal oder eher ein Zeichen dass das Teil im Eimer ist?

Gruß
Jens
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Alt 16.09.2012, 12:07   #9
PacificDigital
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Standard

mit den daten kannst nix anfangen, denn die stammen kaum vom LMM sondern sind die werte die als notprogramm hinterlegt sind. zu erkennen daran dass mit und ohne LMM die gleichen werte kommen...
nen neuen LMM dran klemmen, dann kannst vergleichen, zwischen notlaufprogramm und echtwerten
ausserdem ist luftbedarf nicht = luftmenge
"ich hätte gerne" ist auch nicht = "ich habe"
__________________
PacificDigital ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.09.2012, 19:51   #10
JensB
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 29.07.2003
Ort: Halberstadt
Fahrzeug: E39 520iT LPG, Z3 1.8, E24 628CSi
Standard

Hallo Werner,

das bedeutet also, dass INPA nicht die vom LMM gemessenen Werte anzeigt, sondern die Werte, die die DME am Ende für die Gemischaufbereitung nimmt. Und diese können auch hinterlegte Werte für das Notprogramm sein?

Ich habe vorhin noch einmal INPA drangehängt und geschaut. Mit angestecktem LMM hatte ich im Leerlauf einen Wert von 16,45 kg/h, ein kurzer Gasstoß brachte das auf 24 kg/h. Dann habe ich den LMM mal abgesteckt. Plötzlich waren es im Leerlauf 20 kg/h, ein kurzer Gasstoß brachte das sofort auf 74 kg/h. Es ist also eindeutig ein Unterschied zwischen Betrieb mit und ohne LMM zu sehen. Und in einem älteren Beitrag hier im Forum habe ich gefunden, dass mein oben genannter Luftbedarf mit angestecktem LMM wohl etwa im Normbereich liegt.

Ich will ja gern glauben, dass es der LMM ist. Aber ich habe keine Lust, das Ding zu kaufen und am Ende ist es dann doch etwas anderes..... Wie kann man denn dem LMM zweifelsfrei testen?

Heute bin ich etwa 130 km gefahren. Das Auto läuft wirklich gut, auch der Leerlauf ist nicht unruhig. Allerdings hatte ich das Gefühl, das der Verbrauch etwas höher war als sonst. Das wiederum würde ja wieder FÜR den LMM sprechen!?

Was mich auch noch stutzig macht: Heute früh habe ich geschraubt und das Auto dann gestartet. Er sprang mies an und hatte die beschriebenen Probleme. Als ich rund 3 Stunden später losfuhr (Motor war absolut kalt) sprang er völlig normal an. Das Problem kommt also doch erst nach längerer Standzeit (ca. 24 Stunden). Beim LMM müsste das doch immer passieren!?

Gruß und an Alle Dank für die bisherige Hilfe!
Jens
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