Batterie!?!

[IQ-energetics]

Hallo Leute!

Bin neu hier im Forum und hab auch gleich vier Tage nach dem Kauf meines Siebeners ein dickes Problem:

Und zwar habe ich zwei Batterien - eine Starterbatterie 110 Ah und eine Systembatterie 70 Ah. An sich noch kein Problem...

Doch da mein Radiomodul sowie die Navi-Sprachausgabe nur ganz selten funktioniert, hab ich im Forum recherchiert, dass es entweder der Radiostecker, oder die Systembatterie gehimmelt hat.

Also Radiostecker kontrolliert: passt!
Und Systembatterie gecheckt: passt net, 10,9 V.
Also Problem gefunden - dachte ich!

Wollte heute vorm Norma (nach einer Autobahnfahrt) wieder Starten und der Anlasser macht keinen Mucks. Dafür Rauschen und knirschen aus den Lautsprechern... Was dasdenn???

Okay, zehn Minuten gewartet, Fahrzeug zu- und wieder aufgeschlossen - und siehe da: mit letzter Kraft hat er dann gestartet!

Und jetzt weiss ich keinen Rat mehr. Soll ich jetzt eine neue Systembatterie kaufen? BMW schreibt übrigens in der Betriebsanleitung was von 55 Ah. Verbaut ist aber eine 70Ah! Was ist jetzt richtig? Ist etwa die LiMa mit der 70 Ah überlastet?

Oder kann man die Systembatterie einfach weglassen? Mein VFL hatte auch nur eine Batterie - und es gab diesbezüglich nie Probleme...

Bitte helft mir, denn ich bin jetzt wirklich am Ende meines Lateins...

Liebe Grüsse aus Vaterstetten,

Marco

[huskimarc]

zu gross kann die batterie nicht sein,..

radio/navi ausfall liegt normal nicht an den stecker sondern an den pins, welche man nachlöten sollte,

[Coastcruiser]

Wobei die Batterien für schon so manche Probleme, mit allen möglichen Systemen (Navi, ZV usw.), gesorgt haben, vor allem, wenn keine Leistung mehr hatten.
Würde mir also 2 neue besorgen (eh besser, jetzt wo Winter kommt, das kann fefekten Batterien den rest geben) und dann weitersehen. Dann könntest Du diese Ursache ausschließen. Brauchst natürlich alle beide, wenn schon so verbaut waren, sollte Dir Dein 7er wert sein...

[rubin-alt]

hat eigentlich schon mal jemand im forum eine "GO"-Schaltung gebastelt
Die anzeigt, dass die LiMa genug Strom liefert und ein Anfahren ohme Unterspannung gewährleistet ist

Ich dachte an eine LED, die ausgeht (via Z-Diode und Transistor) oder gleich die Überwachung in Tobi530 seiner LinusBox, die im Kombi die 2 Blinkerzeichen leuchten läßt, bis die Bordspannung über 13,5V ist (oder etwas eher - da mann von einer reaktionszeit ausgehen kann....)

Das Prob ist, dass beim Anlassen die LiMa nicht mitläuft um den Generator (Anlasser) zu entlasten und erst 2-3 Sek. nach dem erfolgreichem Anlassen des Motors, sich die LiMa in 10Ampere-Schritten nach oben arbeitet...

[IQ-energetics]

Danke für die Antworten, aber ich weiss immer noch nicht, was nun das beste wäre.

Ist es möglich, die Elektrik so umzustricken, das ich nur noch die 110 Ah Batterie zum Betrieb aller Verbrauchen benötige? Mein alter 750i VFL Bj. 98 hatte ja auch nur eine Batterie!

@ Rubin: Du bist ja recht fit in Sachen Elektrik! Kannst Du mir einen Tip geben, ob und inwiefern das möglich wäre?

Marco

[Blaues Wunder]

Hi Marco,
das Zweibatteriesystem ist glaube ich mit Einführung der E-Kats (die beim Startvorgang elektrisch beheizt werden) eingeführt worden.
Um die kleine Batterie weglassen zu können müsstest Du wahrscheinlich den elektronischen Trennschalter überbrücken. Dann würde die "große" Batterie die ganze Arbeit übernehmen, und auch das Bordnetz speisen. Aber keine Ahnung, ob das mit dem Katalysator Steuergerät dann alles noch so funktioniert, wie es soll... Ich würds jedenfalls nicht versuchen...

Habe Dir mal zum besseren Verständnis eine Schaltskizze des Systems angehängt.

Zur Erklärung aus glaubwürdiger Quelle:

Bauteile und deren Einbauort:
- 110 Ah Starterbatterie hinten rechts
- 55 Ah Bordnetzbatterie auf einem ausschwenkbaren Träger über der Starterbatterie
- Je eine Sicherheitsbatterieklemme (SBK) an jedem der beiden B+ Pole
- Ein elektronischer Trennschalter auf der Außenseite des ausschwenkbaren Batterieträgers
- E-Katalysator Steuergerät unter dem Teppich des rechten Vordersitzes
- Zusätzlicher B+ Stützpunkt im Motorraum am linken Radhaus

Arbeitsweise des elektronischen Trennschalters:
1) Im Startvorgang bei leerer/defekter Bordnetzbatterie
Wenn Klemme 15 erkannt wird, hier muss die Spannung der Bordnetzbatterie (55 Ah) >1,5 Volt sein, schließt der elektronische Trennschalter für 30 Sekunden. So wird eine Versorgung des Bordnetzes über die Starterbatterie (110 Ah) ermöglicht. Innerhalb dieser 30 Sekunden muss nun der Startvorgang erfolgen.
Der Startvorgang kann durch erneutes Erkennen der Klemme 15 mehrmals wiederholt werden. Ist die Bordnetzspannung < 1,5 Volt: Starten ist nicht mehr möglich.

2) Im Startvorgang bei leerer/defekter Starterbatterie
Bei einer leeren/defekten Starterbatterie ist ein Motorstart nicht mehr möglich. Die Zuhilfenahme der Bordnetzbatterie ist nicht möglich, da der elektronische Trennschalter nur für einen maximalen Stromfluss von 60 A ausgelegt ist und diese beim Startvorgang überschritten werden.

3) Im Standbetrieb/Ruhestellung
Im Standbetrieb/Ruhestellung befindet sich der elektronische Trennschalter im "Sleep-Mode". Vorraussetzung hierfür ist ein Ruhestrom > 1 mA. Im Standbetrieb/Ruhestellung ist der elektronische Trennschalter immer geöffnet. Der Ruhestrom fließt ausschließlich über die Bordnetzbatterie (55 Ah). Somit ist ein Entleeren der Starterbatterie (110 Ah) über das Bordnetz nicht möglich. Eine Aktivierung des elektronischen Trennschalters erfolgt entweder mit Erkennen der Klemme 15 oder bei Batteriespannung >13,5 V (Ladebetrieb).

4) Im Fahrbetrieb bzw. Ladebetrieb (Generator)
Der Generator lädt parallel die Starter- und Bordnetzbatterie. Bei Erkennung eines zu hohen Generatorstromes wird der Trennschalter geöffnet, damit der Generator nicht überlastet wird. Der Generator lädt nur noch die Bordbatterie. Der Trennschalter wird erst wieder geschlossen, wenn die Spannung der Bordbatterie U_BB höher ist als die Spannung der Starterbatterie U_SB.
Wenn im Falle eines Fehlers die Generatorspannung niedriger als die Spannung der Starterbatterie sein sollte, wird die Starterbatterie abgekoppelt. Nur die Bordnetzbatterie wird geladen. Wenn nun im Fahrbetrieb die Bordnetzspannung unter 9 V ± 0,5 V sinkt, wird die Starterbatterie zum Stützen des Bordnetzes zugeschaltet. Dies kann zum Entladen beider Batterien führen.

5) Im Ladebetrieb mit Batterieladegerät
Beim Laden mit einem Batterieladegerät im Motorraum wird über den B+ Stützpunkt am Motor vorn die Starterbatterie geladen. Beim Laden mit einem Batterieladegerät wird im Motorraum am Radhaus links am hinteren B+ Stützpunkt die Bordnetzbatterie geladen.

Hinweis:
Im Reparaturfall oder bei der Diagnose mit eingeschalteter Klemme 15 muss das Batterieladegerät an dem hinteren B+ Stützpunkt (Motorraum Radhaus links) angeschlossen werden, um ein Entleeren der Bordnetzbatterie zu vermeiden.

zweibatterien.JPG

[knuffel]

Zitat von Blaues Wunder

Zur Erklärung aus glaubwürdiger Quelle:

Wenn nun die Spannung der Starterbatterie höher als die Generatorspannung,

Hi....

Das erschüttert etwas die Glaubwürdigkeit der Quelle.
Wie soll die Spannung der Starterbatterie höher werden als die
Generatorspannung ?

Da stimmt also irgendetwas nicht.

Gruß
Knuffel

[Bastl]

Wieso das nicht? Wenn die Lima bzw. der Regler im Popo ist?

[knuffel]

..................................dobbelt......... ..................

[knuffel]

Zitat von Lexmaul

Wieso das nicht? Wenn die Lima bzw. der Regler im Popo ist?

Jau...das kann passieren...

Die Batterie hält zwar eine gewisse Zeit die Spannung unten, aber
überladen / überhitzen wird sie ja.

Aber lies mal weiter. In dem Fall bekäme die Bordnetzbatterie + Bordnetz
einen auf´n Kopp...

Was soll also bezweckt wurden ? Daß nur die kleine Batterie explodiert
und nicht die große incl. Zerstörung des Bordnetzes ?

Gibt so keinen wirklichen Sinn.

Gruß
Knuffel