Motorraum Problem beim Anfahren und Beschleunigen

Eliot Ness · 23.09.2014, 15:46

Hallo Leute!

bevor ich loslege vielleicht eine kurze Randinformation. Ich habe mir vor etwa 3 Wochen einen 740i Baujahr 1999 mit rund 168000km Laufleistung gekauft.

Vor ca. einer Woche musste ich bereits feststellen, dass er manchmal beim Beschleunigen vor allem aber beim Anfahren zickt und das Gas nur sehr schlecht annimmt (manchmal klappts, manchmal mag er wohl nicht). Während dieser Phase (meist bei warmen Motor) kann man diverse Knallgeräusche vom Auspuff wahrnehmen. Es klingt als würde er sich verschlucken (eine Mischung aus Blubbern und den Knallgeräuschen).

Provozieren kann ich dies durch Bremsen und einen darauf folgenden Beschleunigungsvorgang aus niedriger Geschwindikeit.

Ich bilde mir ein, dass das Problem im Sportprogramm (bzw. bei manuellem Schalten) vom Automatikgetriebe nicht auftritt und nach einem Getriebereset (Anleitung hier im Forum entnommen) auch eine Zeit lang weg zu sein scheint.

Als ich den 7er Probe gefahren habe, sind mir derartige Probleme nicht aufgefallen. Geändert hat sich insofern nur der Umstieg von Super auf E10 und ein Wechsel der Zündkerzen.

Habt ihr vielleicht mögliche Fehlerquellen, die diesen Fehler, wenn man es so nennen kann, hervorrufen und Lösungen dazu?

Grüße

BjörnP · 23.09.2014, 16:05

Mein 740iL, Modelljahr 1999 hat kurz nach dem Kauf ganz ähnliche Probleme gemacht.
Stottern beim Anfahren und bei niedrigen Drehzahlen. Bei mir war es ein defekter Luftmassenmesser. Das Teil getauscht und danach war das Problem behoben...

Ansonsten käme noch Falschluft in Betracht. Das ist beim M62 auch keine Seltenheit.

Wie hast du das Getriebereset gemacht? Durch Batterieabklemmen? Das wäre ja dann ein kompletter Reset und das heißt nicht unbedingt, dass es mit dem Getriebe zusammenhängen muss.

Am besten wäre es, den Wagen mal auslesen zu lassen. Ein defekter Luftmassenmesser steht zwar höchstwahrscheinlich nicht im Fehlerspeicher, aber andere evtl. Fehlerquellen lassen sich dadurch lokalisieren.
Das Getriebe lässt sich auch auslesen, falls dort ein Problem vorliegen sollte.

Dass das Problem im Sportprogramm bzw. im Steptronic-Modus nicht oder weniger auftritt, mag unter Umständen daran liegen, dass hier dann meist eine höhere Drehzahl anliegt als im D-Modus. Dadurch stottert er dann etwas weniger. Bei mir war es zumindest so der Fall.

Eliot Ness · 23.09.2014, 17:38

Danke schonmal für die rasche Antwort!

Habe bereits gelesen dass man den Defekt eines LMM feststellen kann, indem man ihn abstöpselt. Ist es sinnvoll das zu machen und eine Probefahrt zu drehen oder sollte man das sein lassen?

Das Getriebe habe ich geresettet, indem ich die Zündung in Parkstellung eingeschalten habe ohne den Motor zu starten und 20-25 Sekunden das Pedal voll durchgetreten habe.

Vielleicht komme ich diese Woche noch dazu den Fehlerspeicher auslesen zu lassen, werde mich also sicherlich nochmal melden, falls es diesbezüglich nähere Informationen gibt.

Ansonsten freue ich mich auf jede weitere Antwort von euch!

/ Edit 1: Was mir gerade noch eingefallen ist. Als ich heute Vormittag gefahren bin (etwa einen halben Kilometer) und gehalten habe ging er aus (hatte es zuerst gar nicht bemerkt). Der Bordcomputer meldete umgehend Motornotprogramm. Zündung aus, Neugestartet und danach fuhr er wieder (zwar mit genannten Anfahr- und Beschleunigungsproblemen, aber er fuhr).

/ Edit 2: Da mir das Ganze keine Ruhe lässt habe ich gerade ein Diagnosegerät angeschlossen gehabt und konnte 2 Fehler feststellen. Kraftstoffregelung Zylinderreihe 1 sowie Kraftstoffregelung Zylinderreihe 2. Habe die Fehler gelöscht und bin anschließend gefahren. Problem besteht weiterhin. Die Fehler sind im Gegensatz dazu nicht mehr aufgetaucht.

pks · 23.09.2014, 21:42

ähnliche Probleme letztes Jahr nach dem Kauf bei 158.000

neu: Zündkerzen, LMM, Lamdas (vorn), Getriebeservice, vorab natürlich Ölwechsel etc

nu geht er artgerecht

im Fehlerspeicher war nur was von Lamdas, die sollten aber lt Hersteller wie auch der LMM spätestens nach 150.000 gewechselt werden

Edit: E10 nein danke

BjörnP · 24.09.2014, 09:14

Also diesen Getriebereset wie von dir beschrieben habe ich auch mal versucht und keinerlei Änderungen feststellen können.
Einen vernünftigen Reset inkl. Rücksetzen der Adaptionswerte bekommt man nur per Software (inpa) vernünftighin.

Mit dem Abstecken des LMM einen defekt zu lokalisieren, das kann funktionieren (muss aber nicht).
Probier es einfach mal aus. Stecker ab, dann den Motor starten und ein Stück fahren. Wenn er dann ohne Stottern läuft, ist es sehr wahrscheinlich, dass dein LMM defekt ist.

Den Fehler mit Kraftstoffregelung auf beiden Zylinderbänken hatte ich auch im Speicher stehen. Die Ursache dafür muss ja an einer "zentralen" Stelle liegen, wenn beide Zylinderbänke gleichermaßen betroffen sind.
Bei mir ist dieser Fehler seit Erneuerung des LMM nicht mehr aufgetaucht.

P.S. Wieviel bist du seit dem Löschen des Fehlerspeichers gefahren? Auch wenn die Fehler nicht sofort wieder auftauchen, kann der Fehler weiterhin bestehen. Manche Probleme werden erst im Speicher abgelegt, wenn sie mehrfach auftreten und die DME immer wieder an der gleichen Stelle Fehler bemerkt.

Edit: wie pks schon sagte, ein vorsorglicher Austausch des LMM und auch der Lambdasonden ist sinnvoll und auch empfohlen. Bei meinem habe ich nach dem LMM auch noch alle vier Lambdasonden gegen neue getauscht. Man merkt das deutlich. Selbst wenn vorher kein direktes Problem besteht und der Wagen an sich gut läuft, stellt man danach fest, dass er deutlich besser und runder läuft. Die ganze Aktion ist nicht billig, aber lohnt sich.

Eliot Ness · 24.09.2014, 14:09

Hallo zusammen!

Bzgl. des Getrieberesets: Kann natürlich sein dass sich nichts dadurch ändert, vielleicht war es einfach nur Wunschempfinden.

Bin gerade nochmal eine kleine Runde ohne LMM gefahren. Er sprang zwar direkt an, allerdings im Leerlauf unruhiger und mit weniger Drehzahl. Während der Fahrt bzw. beim Anfahren/ Beschleunigen bestand das Problem weiterhin. Hatte sogar das Gefühl es sei deutlich schlimmer.

Nachdem der Fehler gelöscht wurde bin ich vielleicht 10km gefahren, eher weniger.

Bzgl. Super oder E10: Ich werde den jetzigen Tank mit E10 noch leer fahren (bleibt mir ja fast nichts anderes übrig, ist eh nicht mehr viel) und danach Super tanken, um feststellen zu können, ob es nicht doch daran liegt.

Wenn sich dann nichts ändert werde ich den LMM und ggf. die Lamdas (ist ja alles recht teuer, wobei mir das bei dem Schiff klar sein dürfte) tauschen.

Freue mich weiterhin auf jeden Tipp!

Grüße

BjörnP · 24.09.2014, 14:25

Wie gesagt, ein Tausch des LMM und der Lambdasonden ist mit Sicherheit nicht vergebens.

Hast du mal überprüft, ob dein Motor Falschluft zieht? Lässt sich prüfen, indem man die Ansaugbrücke, sowie die Drosselklappe und den Faltenbalg zwischen LMM und Drosselklappe bei laufendem Motor mit Bremsenreiniger absprüht. Ändert sich die Drehzahl zieht er an der entsprechenden Stelle Falschluft, was auch für deine Probleme verantwortlich sein könnte.

Zusätzlich ist die Frage, ob deine Kurbelgehäuseentlüftung (KGE) noch in Ordnung ist. Auch dies kann Probleme wie die von dir beschriebenen verursachen. Lässt sich testen, indem du bei laufendem Motor den Ölpeilstab ziehst. Entsteht dann ein saugendes Geräusch ist die KGE hinüber.
Auch möglich, Öldeckel aufdrehen und vorsichtig anheben. Saugt der Motor den Deckel an (Unterdruck) ist auch dies ein Zeichen für einen defekt der KGE.

Zum Thema KGE und Falschluft findest du hier im Forum eine Menge Infos.
Ich tippe aber nach wie vor auf einen defekten LMM für dein primäres Problem.

Hier ist der Thread, in dem es bei mir um diese Problematik ging:

http://www.7-forum.com/forum/4/740i-...-207444-2.html

Eliot Ness · 24.09.2014, 15:35

War gerade draußen am Auto.

Habe ihn gestartet und den Öldeckel gedreht und angehoben. Also ein Saugen bzw. ein Luftzug ist m.M.n. deutlich wahrzunehmen. Beim Ölmessstab hingegen kann ich es nicht definieren. Man hört eher das Öl blubbern.

Dann habe ich die Ansaugbrücke, Faltenbalg, Drosselklappe und die Verbindungsstellen der genannten Teile mal angesprüht. Konnte aber keine Drehzahlschwankung wahrnehmen.

Da ich zwischen "auf Saugen prüfen" und "Teile besprühen" kurz unterwegs war (hab mir schnell einen Bremsenreiniger gekauft) konnte ich feststellen, dass die Problemchen nicht auftraten. Nur als ich es durch starkes Bremsen und kurz darauf folgenden Beschleunigungsvorgang provoziert habe, hat er sich kurz verschluckt.

BjörnP · 24.09.2014, 16:40

Spricht eigentlich für eine defekte KGE. Die Membrane der Kurbelgehäuseentlüftung ist eigentlich ein typischer Schwachpunkt bei dem Motoren. Die solltest du auf jeden Fall tauschen.

Über die Suche hier im Forum findest du dazu eine ganze Menge.

Dies Video beschreibt sehr gut und genau, wie das Teil gewechselt wird:

https://www.youtube.com/watch?v=qZITZoLTgGE

Und hier noch eine Anleitung in Schriftform aus dem Forum. Das Anheben des Motors und arbeiten von unten, wie in dieser Anleitung beschrieben ist aber nicht nötig. Das geht alles von oben.

http://www.7-forum.com/modelle/e38/w...elgehaeuse.pdf

Mag sein, dass manche hier im Forum das anders sehen werden, aber aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass es sich (zumindest in meinem Fall) gelohnt hat, den LMM und die Kurbelgehäuseentlüftung komplett zu erneuern. Ich bin mir ziemlich sicher, dass deine Probleme nach Tausch der KGE und des LMM behoben sind. Ob du die Lambdas dann noch wechseln willst kannst du danach immer noch entscheiden.

The Stig · 24.09.2014, 17:23

Was auch möglich ist, ist dass sich eine oder mehrere Zündspulen verabschieden.