Motorraum M60B40 dreht nicht über 5000 U/Min

BmwStyla · 22.10.2010, 08:25

Habe neulich auch das gleiche festgestellt. Hab nen 730i R6. Wollt auf die Autobahn und beschleunigen. Da ist er nicht über 5000 Touren gegangen. Zündkerzen, Verteilerfinger, Verteiler ca 7000km alt. Soweit ich weiß, ist meine Lambda defekt, kann es damit zusammen hängen?

Wollt jetzt kein neuen Thread aufmachen^^

alexvf · 22.10.2010, 13:53

LMM Prüfen, Lambda hat bei Vollast keine Funktion.

Gruß,
Alex

BmwStyla · 22.10.2010, 20:53

Achso. Hab sowas mal aufgeschnappt das sowas mit der Lambda zutun haben kann, wenn das Auto zu fettes gemisch kriegt, was er mit einer defekten Lambda ja hat, nicht die volle Drehzahl hat.

Wie teste ich den Luftmengenmesser? Finde nur Anleitungen für Luftmassenmesser.

asscon · 18.09.2021, 20:44

Häng mich mal hier ran. Die Fehlerbeschreibung des TE passt exakt zu meinem Fehlerbild. Bei 5000 Upm ist Schicht im Schacht. Da ist die Leistung schlagartig weg. Die Drehzahl fällt dann um gut 500 Upm ab, dann läuft er wieder kraftvoll gegen die Wand.
In allen Fahrstufen, Programmen und bei unterschiedlichen Geschwindigkeiten. Ende ist - wie gerade beschrieben - bei 5000 Upm. Selbst im Stand, ich weiß das soll man dem 5HP30 nicht antun, aber einmal musste ich das testen. Dabei bleibt der Benzindruck stabil bei etwas über 3 Bar. Zumindest im Stand. Bei dem Test im Stand gabs zum Schluss noch eine Fehlzündung auf der 1. Bank. Kurz vor erreichen der Leerlaufdrehzahl.

Habe nichts dazu gefunden ob und wie man den LMM testen kann. Stiefelknecht schreibt dazu:
Luftmassenmesser LMM
• Dort sind eigentlich nur PIN 1 zu Masse zu kontrollieren
• Und PIN 3 +V bei Zündung ein
Edit: das Grundprinzip des LMM habe ich jetzt verstanden. Ist es so, das Pin 1 = Masse ist und an Pin 3 die Grundspannung anliegt (5V oder 12V)?
Aber das sagt ja nichts über den LMM aus. Welche Leitung geht zum Steuergerät? Mir ist klar, das eine Messung dieser Spannung nicht alles über den LMM aussagt, aber wenn sich an der Spannung rein gar nichts verändert, ist er ganz sicher defekt.

Die 2. Frage betrifft den Ersatz . Was kauft man da? Die Spanne reicht von 40 bis rund 340 Euronen beim

. Empfehlungen sind herzlich willkommen

KW- und NW-Sensor sind neu. Werte der Temp.-Sensoren sind ok, in deren Steckern liegen die geforderten Spannungswerte an und die Zündspulen sind i.O. Kerzen sind neu. Der Benzindruck wird permanent mit einem Manometer überwacht und passt.

Weitere Ansätze sind natürlich willkommen.

Erich · 19.09.2021, 00:41

zu Frage 2: da wuerd ich nur original nehmen, hier eine Beschreibung von Original und Nachmarkt Testen: Nachbauprodukte, Aufbau, Genauigkeit und äußere Merkmale

https://www.e31-world.de/der-luftmas...m-8er-bmw-e31/
oder mal Johannes fragen, ob er den auch Testen, Reparieren kann, der macht das inzwischen ja fuer diverse Modelle, so es denn Bosch ist

https://www.extra-classics.de/8er-Teile-fuer-BMW-E31/

Stiefelknecht · 19.09.2021, 08:28

Moin,
also ich hab auch nen nagelneuen LMM im Kofferraum liegen,
muss aber heute mal nachkucken welche Marke das ist

(Grade nachgekuckt, als Ersatz liegt Eberspächer bereit, wird wohl nicht mehr lieferbar sein)

Ich weiß nur dass bei dem Teil die Pins einen Ticken dünner sind als Original und es dann zu Kontaktproblemen mit dem Stecker kam.
Sollte ich ihn halt mal wirklich gebrauchen muss ich mir das was einfallen lassen.

Grundlegend zum LMM,
es kann nie schaden sich mal die Kontakte am LMM und am Stecker genauer anzukucken und diese zu reinigen

Ebenso die Aufnahme des Massekabels (Motor--->Karosse) vorn rechts vorm Klimakompressor kann man mal reinigen, die Elektronik des M60 mag keine unnötigen Widerstände

Ich hab besagtes bei meinem sogar schon mal erneuert weil beim alten die Ummantelung schon teilweise eingerissen war.

MfG
Chris

@Tom
Haste jetzt Dein Diagnose-Interface

asscon · 19.09.2021, 17:07

Danke Für die Infos! Dann wird es wohl das Original.
@Chris: Natürlich nicht

Dachte, das nehme ich ganz entspannt in den nächsten Wochen in Angriff und hab mich mal nach einem Notebook umgesehen. Die hier liegen sind dann wohl zu schwach auf der Brust und was stationäres wäre nicht zielführend. Einen Teil des "neuen" Notebooks stecke ich jetzt mal in den neuen LMM.
Murphy hatte recht! Beseitige einen Fehler und es treten sofort 2 neue auf. Karma is... aber das sagte ich schon mal

asscon · 14.10.2021, 16:14

Update: Neuer Original LMM mit dem passenden Deckel für den Luftfilterkasten montiert. Fehler besteht weiterhin.
Zustand (Eigener):

(Ratlos)

Edit: DME getauscht, Fehler weiterhin existent.
Edit II: Der Benzindruck ist permanent bei 3.5 Bar. Das ist zu hoch oder? Bei Vollast ist das wohl ok, aber im Standgas? Unterdruckschlauch zur KGE ist neu. Die KGE - inkl. Profildichtung - auch.

GB41 · 15.10.2021, 11:05

Den Luftmassenmesser des M60 kenne ich jetzt nicht und ich habe darüber auch keine Dokumentation... aber:

Luftmassenmesser (nicht Mengenmessen, LuftMASSEN...) haben 4 bzw. 5 Pins. Zumindest die Bosch HFM-5... ob BMW die verbaut hat, weiß ich nicht, nehme es aber an...

0V Masse, 5V, 12V, Signal Luftmasse, Signal Temperatur.

0V Masse, Klemme 31, völlig klar was das ist...
5V ist eine Referenzspannung für die Kalibrierung von der DME
12V ist für die Beheizung des Fadens oder des Spiegels, in aller Regel Klemme 15...
Signal Luftmasse: 0-0,5V Totsignal, wird nicht benutzt... also Fehler
0,5-4,5V ist das gültige Nutzsignal
4,5-5V ist Fehlersignal
Signal Temperatur: da drin ist manchmal, aber nicht immer bei LMM ein NTC für die Lufttemperatur. Kann sein, aber nicht bei allen... M60 weiß ich nicht. Mit dem V8 habe ich mich nicht beschäftigt.

Somit ist eine Messung in wenigen Minuten machbar. Interessant dürfte der Synchronlauf der beiden Massenmesser beim V8 oder V12 sein. Und wenn die auseinander laufen, dürfte die Steuerung Einspruch erheben. Ist aber easy zu machen... Multimeter gleichzeitig an beide Signale anklemmen, dann sieht man den Synchronlauf ... oder eben nicht.

Ich habe meinen M30b35 auf Bosch HFM-5 Luftmassenmessung umgerüstet, mit angepasstem Eprom. Ebenso mehrere frei programmierbare Oldtimer, 02tii sowie Käfer mit Digitalsteuerung und Kat. Die Diagnose ist pillepalle easy...

Erich · 15.10.2021, 13:29

Auszug aus: Digitale Motorelektronik DME M3.3, 8-Zylinder M60

Heißfilm-Luftmassenmesser: Eine beheizte Fläche des Heißfilmsensors im Ansaugluftstrom wird auf eine konstante Übertemperatur von 180°C zur angesaugten Luft geregelt. Die vorbeiströmende Ansaugluft kühlt die beheizte Fläche und verändert dadurch ihren Widerstand. Der Heizstrom, der notwendig ist, um die Übertemperatur konstant zu halten, ist die Meßgröße für die angesaugte Luftmasse. Daraus errechnet das DME-Steuergerät die Einspritzzeit.

Wesentliche Vorteile
Auch Luftdruckänderungen (Luftdichte) werden erfaßt
Temperatureinflüsse werden ausgeglichen
Keine bewegten Teile
Großer Meßbereich
Niedriger Druckabfall im Saugrohr durch geringen Luftwiderstand, dadurch verbessert sich der Wirkungsgrad des Motors. Durch den Heißfilm-Luftmassenmesser erübrigt sich ein Freibrennen des Sensors nach dem Motorstillstand. Eventuelle Schmutzablagerungen auf der Oberfläche beeinflussen das Sensorsignal nicht direkt, da sich die Schutzfolie durch die konstante Übertemperatur selbst reinigt.