Getriebe: Anderes Differential im 730i V8

[Sheriff]

Es geht nicht um höhere Verbrennungstemperaturen, sondern um schlechtere Kühlung.

Bei der Gasverbrennung ist die Temperatur im Verbrennungsraum höher, da bei der trockenen (Gas-)Verbrennung keine Kühlwirkung entsteht - im Gegensatz zu flüssigem Kraftstoff, welcher bei der Gemischanreicherung bei Vollgas (um die geht es ja hier!) zugeführt wird, nicht vollständig verbrennt, sondern zu einem geringen Teil verdampft und dabei Wärmeenergie aufnimmt und abführt. (Anlagen mit direkter Einspritzung des Flüssiggases, also ohne Verdampfer, stellen ja noch die große Ausnahme dar.) Der Lambdawert nimmt dabei einen Wert von vielleicht 0,8 oder 0,9 an, was dabei hilft, die Abgastemperatur um bis zu 100°C sowie die Klopfneigung zu reduzieren, was Ventile bzw. Motor und Kat schont und gleichzeitig Mehrleistung bedeutet.
Und eben jenes Quentchen sehr effektiver Kühlung fehlt unter Umständen an den Ventilsitzen. Die Fahrzeughersteller bauen mit der Gemischanfettung also eine Kühlung ein, die beim Gasbetrieb fehlt.

Weiterhin fehlen dem Gas Additive, welche dem Benzin beigemischt werden, um die Ventile und deren Sitze zu schützen bzw. zu verhindern, dass diese unter den hohen Temperaturen aneinander festbacken und sich dadurch gegenseitig beschädigen - mit ein Grund, warum defekte Ventilsitze ein typisches Schadensbild bei Gasfahrzeugen sind.

Ich bezweifle, dass Flash-Lube dieses ausgleiche kann, bestenfalls mildern.

Und den Rest soll halt jeder mit sich selbst abmachen.....mein iX kriegt dauerhaft bei Gasbetrieb bis ca. 4.500 Touren, alles darüber max. sehr kurzzeitig, V-max gar nicht.

Gruß
Mark

[gandalf]

Diese Fakten bestehen und trotzdem kann keiner sagen ob und in wie weit Schäden bei lpg Volllast entstehen oder entstanden sind. Für mich ist das reine Vorsichtsmaßnahmen ohne belegbare Nachweise / Fakten.

[MartinE32]

Welches Auto ist schon wirklich dauerhaft Vollgasfest?

Gerade unsere alten BMW, so sie denn immer schön gewartet wurden und mit gutem Öl regelmäßig versorgt wurden und langsam warm gefahren wurden, können ne Menge ab ... dennoch ist es immer sinnvoll, nie allzulange Vollgas zu geben (der heutige Verkehr lässt das ja auch zumeist nicht zu).

So sollte man es auch mit einem LPG Fahrzeug halten. Im Zweifelsfall lieber mal ein bisschen weniger, kann da mehr sein ... aber wenn es mal sein muss, dann kriegt mein lahmer 520er schon mal die Vollast ab ... Conny-LPG- Chip sorgt zudem für ein gutes Zündverhalten ...(kann ich nur empfehlen)

worauf man bei LPG nach meiner eigenen Erfahrung wirklich achten sollte ist, dass man entweder LPG- Zündkerzen verwendet oder das Zündkerzenwechselintervall eben sehr deutlich verkürzt - ich hatte schon mal ne verkokelte Zündkerze, die in der Zündspule verbacken war und bin froh, dass sich das Ding nicht aufgelöst hat und die Einzelteile in den Verbrennungsraum gebröselt sind ...

Neben den Ventilen ist das m.M.n. der zweit-häufigste typische LPG- Schaden ...

Um zum Thema des Threads zu kommen:

Klar kann eine längere Diff Übersetzung zu ner niedrigeren Drehzahl führen, was bestimmt kein Fehler im LPG Betrieb ist ...

[Sheriff]

Zitat von gandalf

Diese Fakten bestehen und trotzdem kann keiner sagen ob und in wie weit Schäden bei lpg Volllast entstehen oder entstanden sind. Für mich ist das reine Vorsichtsmaßnahmen ohne belegbare Nachweise / Fakten.

???
Was willst du denn noch haben?
Das ist in etwa so, als wenn du bei einem Motor nicht daran glaubst, dass der Kolbenfresser daher kommt, dass er ohne Öl gefahren wurde. Also füllt man wohl vorsichtshalber Öl ein oder wie soll ich das deuten? Wie du selbst sagst: Es sind Fakten. Und es gibt das typische Schadenbild. Und ein Zusammenhang ist logisch zumindest wahrscheinlich, da es typische Hitzeschäden sind (vergleichbar einem zu mageren Gemisch, was es ja im Endeffekt in der Wirkung auch ist).

Aber wie ich schon schrieb: Es möge jeder selbst seine Schlüsse ziehen....

[DVD-Rookie]

@ TE

Zum Wechsel des Differentials: Achtung, wenn Du die Übersetzung größer machst, also mit der gleichen Kardanwellenumdrehung kommt mehr Umdrehung beiden Rädern raus, überschreitest Du schnell das zulässige Maximaldrehmoment fürs Getriebe!

Beim kleinen V8 ist das Getriebe auf 180 Nm Drehmoment ausgelegt, da der Motor wesentlich mehr Drehmoment leisten kann entlastet man das Getriebe über eine angepaßte Übersetzung des Differentials.

Die änderst Du durch die andere Übersetzung. Ist wie beim Fahrrad, Fahr mal im 5. Gang an, was Du heftig Drehmoment aufwenden mußt um überhaupt loszufahren....



Viele Grüße


Harry

PS. Frag mal Beamer, der arbeitet als Ing. bei einem Getriebebauer

[gandalf]

Zitat von Sheriff

???
Was willst du denn noch haben?
Das ist in etwa so, als wenn du bei einem Motor nicht daran glaubst, dass der Kolbenfresser daher kommt, dass er ohne Öl gefahren wurde. Also füllt man wohl vorsichtshalber Öl ein oder wie soll ich das deuten? Wie du selbst sagst: Es sind Fakten. Und es gibt das typische Schadenbild. Und ein Zusammenhang ist logisch zumindest wahrscheinlich, da es typische Hitzeschäden sind (vergleichbar einem zu mageren Gemisch, was es ja im Endeffekt in der Wirkung auch ist).

Aber wie ich schon schrieb: Es möge jeder selbst seine Schlüsse ziehen....

Und genau diese Beweis gibt es noch nicht, zumindest habe ich nirgendwo einen Vergleich / Test mit neuen Motor (natürlich LPG geeignet) einmal mit Benzin und LPG Vollgas gefahren.
Die umbauten bei Gebrauchtfahrzeugen lasse ich nicht gelten wegen wie viele Hand-wie warmgefahren worden ect.

Es gibt z.b. ja auch Automobilhersteller die Serienmäßig LPG Fahrzeuge Verkaufen, ich glaube nicht das dort in der Betriebsanleitung steht kein Vollgas fahren.

Wenn wir das Thema unter Glaubensfrage ablegen kann ich damit leben, aber Vermutungen sind für mich derzeit keine Beweise.

[Chevyman]

Mich stört immer der Begriff "Vollgas" Keiner wird länger als ne Minute wirklich Vollgas fahren - auch nicht auf Benzin. Und 200km/h ist für nen 7er eher gehobene Teillast

ABER mit so einer 55PS Gurke wird andauernd Vollgas gefahren - oft schon von der Ampel weg. Jeder Landstraßenhügel erfordert Vollgas im 5. Gang.
Und die Kisten halten im Gasbetrieb......komisch, oder?

Ich würd es wie Gandalf halten - wer will, soll seine Kiste auf Gas schieben, aber nicht alle Anderen grundlos verrückt machen. Keiner von denen kann BEWEISEN das er seinem Gerät gutes tut, aber wir (Gandalf, ich usw zB) WISSEN aus eigener Erfahrung das es keine Problem gibt (bei gasfesten Motoren!!).
Also jeder wie er möchte - aber bitte den Anderen und alle anderen in Ruhe lassen. Meinetwegen sollen zB die Dieseldampfer Zweitaktöl reinkippen was sie wollen. Motoröl für 25€/l - , jeder wie er will Aber die anderen lassen wie sie wollen, ja?

[730SN]

Beim kleinen V8 ist das Getriebe auf 180 Nm Drehmoment ausgelegt

Harry, verwechselst du da nicht was? der is doch serienmäßig schon mit knapp 300 NM angegeben?

[Teilemann]

Zitat von gandalf

Und genau diese Beweis gibt es noch nicht, zumindest habe ich nirgendwo einen Vergleich / Test mit neuen Motor (natürlich LPG geeignet) einmal mit Benzin und LPG Vollgas gefahren.
Die umbauten bei Gebrauchtfahrzeugen lasse ich nicht gelten wegen wie viele Hand-wie warmgefahren worden ect.

Es gibt z.b. ja auch Automobilhersteller die Serienmäßig LPG Fahrzeuge Verkaufen, ich glaube nicht das dort in der Betriebsanleitung steht kein Vollgas fahren.

Wenn wir das Thema unter Glaubensfrage ablegen kann ich damit leben, aber Vermutungen sind für mich derzeit keine Beweise.

Beim E34 (glaube der hieß 518g) wurden damals laut ETK zum Beispiel andere Kolbenringe verwendet. Sicherlich nicht aus purer langeweile.
Drum auch meine Frage was du/ihr diesbzgl. der höheren Temperatur unternommen habt.
Ich stimme euch aber auch zu das eine 55PS Gurke sicherlich andauernd mit Vollgas betrieben wird, weil sie sonst nicht vom Fleck kommt.
Wogegen beim 740i selbst bei 200km/h noch keine 5000U/min anliegen.

[gandalf]

Nichts wie andere auch nicht warum auch.