Elektrik: Motor läuft nur wenn der Zündschlüssel auf "Starten" Position steht

[Olitschka]

Ist denn ein Zündschlossfehler schon ausgeschlossen ?

[Heinrich4]

Meiner Meinung nach ja, da er ja für ein paar Sekunden ganz normale 12V hat-nämlich genau so lange bis die EML Lampe ausgeht. Ich habe auch alle Kabel am Zündschloss nachgemessen (grün, rot etc. nach Schaltplan) und alle haben Verbindung dorthin wo sie hinsollen.
Das Zündschloß habe ich auch zerlegt und es sind keine Verschleißspuren auf den Schleifkontakten, haben auch alle Durchgang.

[Olitschka]

Man müßte jetzt wissen welcher Sensor dem Steuergerät sagt "Motor ist an".
Vielleicht hat der ja ne Macke.
Ist doch so das wenn das Steuergerät nicht das "Motor an" Signal bekommt, alles wieder ausschaltet nach ner bestimmten Zeit.

[Heinrich4]

hmm- da stimme ich zu, aber würde das nicht heißen daß das Steuergerät den Strom komplett wegnimmt, und nicht nur auf 3,7V?
Außerdem läuft er wenn man den Zündschlüssel auf Starten hält, da sollte er ja auch son ein Signal bekommen?

[peter becker]

Heinrich, ich habe von Elektronik keine Ahnung, mir ist nur Deine Frage aufgefallen, was die EML alles macht.... hier ein Bildchen dazu.....im Link runter scrollen.....

 http://www.europeantransmissions.com...MW/EML-BMW.pdf

Dann schau Dir mal diesen Tread an... EML Wissen......

 http://www.7-forum.com/forum/24/e32-...ssen-6284.html

Viele Grüsse

Peter

[Heinrich4]

Zwei super Link- danke Peter.
Also wenn ich das alles richtig verstehe müßte er aber trotzdem laufen, die EML reagiert zwar auf viele Sachen sauer (ein Sensibelchen), aber der Output ist meistens nur verminderte Leistung, stottern, Unsynchronität etc.
Rückverfolgen wie man erkennt ob das Modul teilgestorben ist kann man anscheinend nicht wirklich

LG
Heinrich

[Olitschka]

Zitat von Heinrich4

hmm- da stimme ich zu, aber würde das nicht heißen daß das Steuergerät den Strom komplett wegnimmt, und nicht nur auf 3,7V?
Außerdem läuft er wenn man den Zündschlüssel auf Starten hält, da sollte er ja auch son ein Signal bekommen?

Also ich stell mir das so vor. Beim Startvorgang bekommt er vom Zündschloss das Signal zum Zünden, Sptitpumpe an usw. Wenn er dann läuft bekommt er das Signal von irgend einem Sensor. Wenn dieser Sensor defekt ist geht der Motor wieder aus.
Es ist ja auch gut möglich, das der Sensor die Spannung durch seinen defekt auf die 3,7V runter zieht.
Hälst Du jetzt den Schlüssel dauerhaft auf Starten wird dieser Sensor ja nicht benötigt und der Motor läuft.
Ich stelle mir gerade vor wie so ein Startvorgang ablaufen könnte, genau weiß ich das natürlich nicht. Aber vielleicht kommt man so auf eine Lösung des Problems.

[SALZPUCKEL]

Zitat von Olitschka

Also ich stell mir das so vor. Beim Startvorgang bekommt er vom Zündschloss das Signal zum Zünden, Sptitpumpe an usw. Wenn er dann läuft bekommt er das Signal von irgend einem Sensor. Wenn dieser Sensor defekt ist geht der Motor wieder aus.
Es ist ja auch gut möglich, das der Sensor die Spannung durch seinen defekt auf die 3,7V runter zieht.
Hälst Du jetzt den Schlüssel dauerhaft auf Starten wird dieser Sensor ja nicht benötigt und der Motor läuft.
Ich stelle mir gerade vor wie so ein Startvorgang ablaufen könnte, genau weiß ich das natürlich nicht. Aber vielleicht kommt man so auf eine Lösung des Problems.

Das ist der Kurbelwellensensor (beim Fuffi sinds zwei).
Ist dieser defekt, springt der Motor nicht an, da der DME das Signal fehlt. Dafür gibt es auch keinen Ersatzwert.


Mich stören die 3,7 Volt Restspannung
Wo genau hast du die Spannung z. B. für die Benzinpumpe gemessen?

Ich habe so eine Vermutung, als wenn von dem Hauptverteiler (hinten an der Firewal) der Fehler herkommt.
Dort gehen die Kabel von Batterie und Lima zusammen und gehen von dort zum (Sicherungs)hauptverteiler.

[Heinrich4]

Der/Die KW-Sensor(en) geben zwar das Signal, können aber nicht defekt sein sonst würd er ja überhaupt nicht laufen.
Gemessen hab´ ich Sie auch (Widerstand), die Werte passen zwischen den 3 Anschlüßen.
Siehe vorherige posts: gemessen habe ich die Spannung direkt am Stecker der Benzinpumpen im Kofferraum (Strecker abgezogen und jeweils Pumpe 1 und zwei zwischen den Steckern Minus (der Tank hat keinen Masseanschluß) und Plus gemessen, jeweils ist die Spannung von 12V mit Ausgehen der EML Lampe auf 3,7V abgesunken).
Am großen Plus Pol im Motorraum (wo LiMa und Plus zusammenkommen) hat er aber laufend 12V, ganz egal wo der Zündschlüssel steht (außer natürlich auf 0)- das heißt auch im Hauptsicherungskasten kommen laufend 12V an.
Ich glaube ich habe hier einen gordischen Knoten im Motorraum, der ebenfalls nur durch einen scharfen Schwerthieb- sprich Entsorgung- beseitig werden kann.
Ich werde wahrscheinlich morgen mal´ bei unserem BMW Teilebanderer um´s Eck schauen ob er ein EML Steuermodul auf Lager hat- mir fällt echt nix anderes mehr ein- umso mehr hoffe ich noch auf euren Input und Ideen.
Hat so ein Problem noch niemand gehabt?

Verzweifelte Grüße aus Österreich
Heinrich

[knuffel]

Ich hatte den Fehler bei einem E23.

Da war es ein Relais.

In Stellung Start lief die Spannungsversorgung direkt,
das Relais war überbrückt.

In Stellung "Zündung ein" übernahm das Relais.

Das Relais -so wurde mir erklärt- sollte bei einem Unfall o.ä.
die Spannungsversorgung unterbrechen.

Vielleicht mal als Denkimpuls...

Gruß
Knuffel