Elektrik Kurzschluss nach Radioeinbau

wmart730 · 16.04.2008, 01:04

Zitat:

Zitat von Sinclair

bleibt aber die Frage:
wieso flog bei einem Kurzschluß in der Fondleuchte nicht einfach die zugehörige Sicherung raus ?
Normalerweise soll die doch den Kabelbaum schützen, oder war da eine verstärkte an entsprechender Stelle drin, die dann offenbar zum Risiko für den Kabelbaum wurde ?

Ja, das hatte mich auch am Rätseln. Die Sicherung (F6) ist bei meinem Kurzen in der blöden Fondleuchte zwar ordnungsgemäß durchgebrannt, ganz wie es sich gehört, aber der Strom kam anschließend noch über die Ruhestromabschaltung(!). Das kann man aber nur in den Schaltplänen sehen (WDS sei Dank). Es hilft auch durchaus, wenn man schon einen Verdacht hat.

Sonst bin ich auch kein Kupferwurm, aber ich hab' halt Glück gehabt. Und lange gesucht.

Gruß, Martin A

Sinclair · 16.04.2008, 08:13

Zitat:

Zitat von knuffel

Hi.

Das kann passieren, wenn das Kabel entsprechend dünn / lang ist.
Das Kabel verhält sich dann wie ein Widerstand, der sich erwärmt.
Wobei der maximale Strom, der die Sicherung auslöst, nicht unbedingt
erreicht / überschritten werden muss.
Aber innerhalb des Kabelbaums können unzulässige Verbindungen
entstehen, weil die Isolierung nach und nach zerbröselt.

Gruß
Knuffel

Nimm mal 10 m eines 0,75mm2 Draht an, dünner wird wohl kaum verwendet, und länger auch wohl kaum, da ja alles einpolig gegen niederohmige Masse läuft. Ergibt ca. 0,23 Ohm.
Dann nimm 13 V Bordspannung. Im Kurzschlußfall über die gesamte Länge würden knapp 58 A fließen. Dies sollte eine 20A Si rausfliegen lassen.
Die Leistung pro Länge wäre knapp 1W/10cm: macht schon warm, aber ginge noch.
Ich glaube kaum, dass BMW einen so dünnen Draht höher absichern würde !?

chatfuchs · 16.04.2008, 08:23

... ich habe jetzt nicht alles durchgelesen .... aber kann es sein, das die PINS am Stecker nicht entsprechend aufgelegt waren und Du das GALA-Signal für die Geschwindikeit damit unter Spannung gesetzt hast!??? Da hängen dann nämlich auch die besagten Baugruppen dran.

Gruß
Frank

k5272 · 16.04.2008, 09:08

..........ich hab schon lange keine Ahnung mehr wovon hier gesprochen wird

Elektrik ist für mich ein Buch mit 7 Siegeln.

Na auf jeden Fall fangen die Jungs von BMW heute an zu reparieren.
Ich kann wohl so Freitag oder Montag nächste Woche mit meinem Dicken rechnen ( soweit das Grundmodul ok ist ).

Danke ersteinmal für soviele hilfreiche Tips ( besonders von Martin )

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Grüße aus Olfen

knuffel · 16.04.2008, 14:01

Zitat:

Zitat von Sinclair

Nimm mal 10 m eines 0,75mm2 Draht an, dünner wird wohl kaum verwendet, und länger auch wohl kaum, da ja alles einpolig gegen niederohmige Masse läuft. Ergibt ca. 0,23 Ohm.
Dann nimm 13 V Bordspannung. Im Kurzschlußfall über die gesamte Länge würden knapp 58 A fließen. Dies sollte eine 20A Si rausfliegen lassen.
Die Leistung pro Länge wäre knapp 1W/10cm: macht schon warm, aber ginge noch.
Ich glaube kaum, dass BMW einen so dünnen Draht höher absichern würde !?

Hi Sinclair !

Rein rechnerisch und theoretisch hast Du recht, wenn der reine Kurzschlussfall / "Idealfall"
am Ende des Kabels vorliegt.
Vielfach ist das aber nicht der Fall.
Es liegen noch Übergangswiderstände durch "Bruzzelstellen" usw. vor.
Dazu kommen noch die mechanischen Spannungen, die im Kabelbaum
vorhanden sind, wodurch dann bei Isolationserwärmung Kontakte zu anderen Kabeln entstehen,
die wiederum durch andere Sicherungen höher abgesichert sein können und deshalb andere Ströme
durch den defekten Leiter verursachen.

Dazu gehören ebenfalls überdehnte und deshalb im Querschnitt verringerte
Kabel.

Die vielfältigen Ursachen eben, die es gibt, wenn es um Brände / Kurzschlüsse
in Kabelbäumen geht und die Sicherung nicht auslöst.

Gruß
Knuffel

k5272 · 21.04.2008, 18:34

.........morgen kann ich mein Auto vom Freundlichen abholen.
Die haben den Schmorbrand behoben, eine neue Leseleuchte eingebaut und alles auf Funktion geprüft. Angeblich hat das Grundmodul nichts abbekommen und auch die Sicherungen bleiben alle drin ( PUHHHH.....Schwein gehabt ).

Allerdings leuchtet die dritte Bremsleuchte nicht.
Das liegt laut Aussage von BMW nicht am Leuchtmittel, sondern daran das die Lampe nur 2 Volt bekommt und 12 Volt braucht. Die Jungs wissen nicht woran das liegt.

Weiß zufällig einer von Euch was da los ist

Beste Grüße aus Olfen

Kai

wmart730 · 22.04.2008, 11:58

Zitat:

Zitat von k5272

Allerdings leuchtet die dritte Bremsleuchte nicht.

HaiKai

Funktionierte die denn vor Deiner Kabelbaummisere noch einwandfrei?

Wenn ja, solltest Du mal Deiner Werkstatt auf die Füße steigen. In den tausend Euronen ist bestimmt noch ein bißchen was für die Störungssuche drin!

Gruß, Martin A

rubin-alt · 22.04.2008, 17:36

Zitat:

Zitat von k5272

.........Allerdings leuchtet die dritte Bremsleuchte nicht.
Das liegt laut Aussage von BMW nicht am Leuchtmittel, sondern daran das die Lampe nur 2 Volt bekommt und 12 Volt braucht. Die Jungs wissen nicht woran das liegt....

Hat dein

mal am LCM gemessen, wieviel Volt da rausgehen?
Nicht das da die restlichen 12-13 Volt im wahrsten Sinne des Wortes auf der Stecke (im Kabel) als Widerstand draufgehen. Könnte sein, das es da schon so in mittleidenschaft gezogen wurde, das der Widerstand des Kabels zu groß ist.
Wenn am LCM nicht mehr als 2 Volt rauskommt währe es möglich, das es die "Endstufe" oder den "Lastwiderstand" hierfür abgeraucht hat...

k5272 · 22.04.2008, 18:06

..............hatte den Artikel irgendwie doppelt eingestellt ???..................

k5272 · 22.04.2008, 18:10

...............ich werde den Jungs morgen mal auf den Zahn fühlen und schauen was die gemacht bzw nicht gemacht haben. Kann den Dicken jetzt wohl entgültig am Mittwoch haben. So ganz trau ich dem Braten eh nicht.
Das der Aus und Einbau inkl. Strippenziehen nicht mal eben an einem Tag gemacht ist, klar.
Aber die schrauben dann angeblich schon seit 6 Tagen rum an dem Gedöns

Fakt ist, das ich auf das Auto nicht länger verzichten kann und in auf jeden Fall schnellst möglich wieder brauche.
Er steht den Jungs für weitere Experimente ersteinmal nicht mehr zu Verfügung.

Ich werde das Angebot von BastianM3 annehmen und ihn am Wochenende mal drüber schauen lassen.

Bin aber ersteinmal gespannt was der Freundliche mir morgen sagt!

Um Deine Frage zu beantworten Martin, jau der Fehler trat zusammen mit dem Totalausfall auf. Ich hatte darauf hin die Lampe überprüft und die schien mir heile. Aber da eine defekte Lampe ja nicht immer am kaputten Glühfaden zu erkennen ist, dachte ich mir nichts dabei.

Gruß Kai