Tuning: E38 750i kurze Hinterachse

[Stelios]

Zitat von Olli

Ich habe einen 200 kg leichteren 540iA und kann ganz gut vergleichen.
Du brauchst also nicht weitersticheln...

Olli

sticheln tu ich nicht, dann vergleich mal richtig, die Fahrzeuge hier hatte ich alle und kenn sehr gut die Unterschiede
Oder du kommst mal vorbei und wir vergleichen, hab auch einen 4.0 M60

[Olli]

Nein, Du stichelst nicht, Du bist voll im Topic, das da lautet "850-6 sind träge".
Bis 2015 hatte ich drei 40er nebeneinander und weiß, wie unterschiedlich sich selbst zwei fast baugleiche Fahrzeuge fahren können. Wenn Du also ein Problem mit meinem 8er hast, den Du gar nicht kennst, leb ich da echt locker mit.

Olli

[Stelios]

Zitat von Olli

Nein, Du stichelst nicht, Du bist voll im Topic, das da lautet "850-6 sind träge".
Bis 2015 hatte ich drei 40er nebeneinander und weiß, wie unterschiedlich sich selbst zwei fast baugleiche Fahrzeuge fahren können. Wenn Du also ein Problem mit meinem 8er hast, den Du gar nicht kennst, leb ich da echt locker mit.

Olli

Vielleicht hast du minderwertigkeitskomplexe oder bist einfach ein besserwisser
Was soll ich schon gegen dein altes Auto haben

Du redest einfach alles schön was du besitzt, hör auf damit das zieht nicht, bleib bei den Fakten

Zu deiner Info, ich hatte in der vergangenheit auch drei 8er( 850i Schalter, 850iA und 840iA), auch einige 540er E34 und E39 und kenn sehr gut die Unterschiede.
Also bleib einfach bei der Wahrheit und mach dich nicht lächerlich.
So genug jetzt, würde vorschlagen zurück zum Thema

Und falls du es immernoch nicht checkst, ja dein altes Auto ist das beste und schnellste

[Claus]

Zitat von Stelios

Im Gegensatz zu deinem 850er Schalter ist der 840er Automat eine Rakete

Wie ist das denn gemeint? Anstatt subjektiven Eindrücken zu folgen, ziehe ich lieber die Testwerte vor, und da ist der 850 Ci schneller als ein 840i:

 https://www.e31.net/technik.html

Oder ist das ein "Insider", was Deine Stichelei gegen Olli anbelangt? OK, dann halte ich mich raus, aber der 850 Ci ist schneller als jeder 840i. Und dass der 6-Gang-Schalter 850 Ci langsamer sein soll als die Automatikversion, wage ich auch zu bezweifeln.

PS: Und der Unterschied zwischen 850i mit M70 und dem 840i beträgt 0,1 sec auf den stehenden Kilometer, das ist ein totes Rennen. Nebenbei bemerkt, fährt man heute so ein Auto nicht gerade wegen seiner überragenden Fahrleistungen. Wenn es danach ginge: Ein moderner 3-Liter-Diesel fährt beiden locker davon.

[Stelios]

Zitat von Claus

Wie ist das denn gemeint? Anstatt subjektiven Eindrücken zu folgen, ziehe ich lieber die Testwerte vor, und da ist der 850 Ci schneller als ein 840i:

 https://www.e31.net/technik.html

Oder ist das ein "Insider", was Deine Stichelei gegen Olli anbelangt? OK, dann halte ich mich raus, aber der 850 Ci ist schneller als jeder 840i. Und dass der 6-Gang-Schalter 850 Ci langsamer sein soll als die Automatikversion, wage ich auch zu bezweifeln.

PS: Und der Unterschied zwischen 850i mit M70 und dem 840i beträgt 0,1 sec auf den stehenden Kilometer, das ist ein totes Rennen. Nebenbei bemerkt, fährt man heute so ein Auto nicht gerade wegen seiner überragenden Fahrleistungen. Wenn es danach ginge: Ein moderner 3-Liter-Diesel fährt beiden locker davon.

Er hat aber einen 850i M70 (05/1989–12/1992) und kein M73

[Claus]

Zitat von Stelios

Er hat aber einen 850i M70 (05/1989–12/1992) und kein M73

Ich weiß, deshalb hatte ich ja auch geschrieben:

"Und der Unterschied zwischen 850i mit M70 und dem 840i beträgt 0,1 sec auf den stehenden Kilometer, das ist ein totes Rennen."

Die Autos sind gleich schnell. Leichte Vor- und Nachteile sind dem jeweiligen technischen Zustand geschuldet. Ich weiß, dass die V8-Rasselmotorfahrer immer meinen, sie wären schneller als die Fuffis, aber dem ist eigentlich nicht so. Die tun sich alle nix (paar Zehntel rauf oder runter), aber da der V8er Drehzahlen braucht, damit überhaupt was kommt , fühlt er sich "sportlicher" (subjektiv also schneller) an.

Außerdem hat der 40er (beim E38) noch den Vorteil, leichter zu sein und er hat - ganz wichtig - ein 3,15er Diff, während der Fuffi gegen das ellenlange 2,81er ankämpfen muss. Wenn man nun in den Fuffi das 3,15er einbaut, wird der Gewichtsvorteil des 40ers mehr als ausgeglichen.

[Stelios]

Zitat von Claus

Ich weiß, deshalb hatte ich ja auch geschrieben:

"Und der Unterschied zwischen 850i mit M70 und dem 840i beträgt 0,1 sec auf den stehenden Kilometer, das ist ein totes Rennen."

Die Autos sind gleich schnell. Leichte Vor- und Nachteile sind dem jeweiligen technischen Zustand geschuldet. Ich weiß, dass die V8-Rasselmotorfahrer immer meinen, sie wären schneller als die Fuffis, aber dem ist eigentlich nicht so. Die tun sich alle nix (paar Zehntel rauf oder runter), aber da der V8er Drehzahlen braucht, damit überhaupt was kommt , fühlt er sich "sportlicher" (subjektiv also schneller) an.

Außerdem hat der 40er (beim E38) noch den Vorteil, leichter zu sein und er hat - ganz wichtig - ein 3,15er Diff, während der Fuffi gegen das ellenlange 2,81er ankämpfen muss. Wenn man nun in den Fuffi das 3,15er einbaut, wird der Gewichtsvorteil des 40ers mehr als ausgeglichen.

Ich kann nur von eigener Erfahrung sprechen da ich diese Autos im Besitz gehabt habe. Mein letzter V12 war ein 750i E38 ist aber sehr viele Jahre her und der hats sich von den trägen 850er unterscheidet. Heutzutage ist der natürlich auch nichts besonderes.

Aber ok lassen wir das so weil wir kommen nicht weiter
V12 ist schneller als V8

[Amber]

Zitat von B12

Dann dreht er aber deutlich weniger bei 200.

Bitte nicht in Abrede stellen. Fahre das Auto selber schon knapp 10 Jahre! Es ist genau so wie ich es beschrieben habe.

Zitat von Stelios

...

Aber ok lassen wir das so weil wir kommen nicht weiter
V12 ist schneller als V8

Die Frage, welches Fzg. am Ende drei Kilometer schneller ist, stellt sich hier doch nicht, sondern ob die Beschleunigung spürbar besser ist und eine Umrüstung wirklich lohnenswert erscheint. So habe ich die Ausgangsfrage verstanden.

Für die meisten 7er-Fahrer dürften die möglichen Endgeschwindigkeiten bestimmt zweitrangig erscheinen.

[Geithain]

Zitat von Amber

Für die meisten 7er-Fahrer dürften die möglichen Endgeschwindigkeiten bestimmt zweitrangig erscheinen.

Ich wäre beispielsweise einer der nicht "meißten"

Mal ehrlich, was unterscheidet einen 750 von jedem 0815 VW Diesel... das er nach 210-230 km/h weiter beschleunigt..

Drunter sind halbwegs aktuelle nicht all zu hoch motorisierte Familienkutschen mittlerweile fast besser im Durchzug als der V12.

[Olli]

Wow, jetzt ist es beinahe endgültig ein 8er-Thread geworden, das finde ich ja eigentlich schön. Da brauche ich auch gar nichts schönreden, denn jeder 8er ist schön. Aber falls hier noch geknuffelt wird, hab ich freilich nichts dagegen.

Zitat von Stelios

Vielleicht hast du minderwertigkeitskomplexe...

Danke der Nachfrage, natürlich hab ich die, deswegen wähle ich als Threadeinstieg gerne Postings, in welchen ich andere User erstmal darauf aufmerksam mache, wie träge ihre Karre ist - und dass sie nicht in der Lage sind, ihre eigenen Autos richtig miteinander zu vergleichen.

Zitat von Stelios

... oder bist einfach ein besserwisser

Es wäre ja schlimm, wenn ich es nicht besser wüsste - ist es doch mein 8er, den Du unablässig hier zum Thema machst. Und bei diesem konkreten Exemplar handelt es sich tatsächlich um einen Ci - das weiß ich ganz sicher, es steht sogar so auf und in der dazugehörigen Bedienungsanleitung, denn er wurde nach der Modellpflege gebaut. Mit Beifahrer-Airbag, Skisack und umklappbaren Rücklehnen im Fond, bisl Chrom, Hochflorvelour und Ledergeraffel und so. Ein bisschen mehr Lametta eben, das die davor gebauten i halt nicht haben.

Wenn wir also schon Off Topic am Klugscheißen sind, könnten wir doch idealerweise auch die Schüssel treffen:

850i M70 von 07/89 bzw. 8/89 (Handschalter) bis 08/92
850Ci M70 von 09/92 (Modellpflege) bis 01/94
850Ci M73 von 01/94 bis 05/99
Das weiß niemand besser als BAs und Prospekte,  Niels Hamann oder auch die VIN-Datenbank (vgl. jew. niedrigste und höchste VIN).

Na noch rasch, bevor wir die Spülung betätigen:
0-100 km/h lt. BMW, MJ94 (also 40er als M60 und 50er als M70):
840Ci-6: 6,9 sec
840CiA: 7,4 sec
850Ci-6: 6,8 sec

0-1000m lt. BMW:
840Ci-6: 26,9 sec
840CiA: 27,4 sec
850Ci-6: 26,3 sec

Ein E 38 750er kommt übrigens auf die Werte 6,8 sec und 26,7 sec.
Er wiegt als kurzer i MJ95 235 kg - MJ 99 390 kg* - und als langer iL 280 - MJ99 445 kg* - mehr als ein 850i/Ci M70. (edit: * = incl. Fahrer-Dummy mit paarundsiebzig kg)
Er hat, wie Claus ganz richtig schreibt, eine HA-Übersetzung von 2,81, während der 850-6 eine mit 3,15 aufweist.
Wie man auf den ersten Blick erkennen kann, spricht tatsächlich schier alles dafür, dass sich ein 850-6 im direkten Vergleich ganz erheblich träger fahren lassen muss. Vielleicht so in Richtung E 38 750 Werkspanzer...

Mein Kaufmotiv für den 8er waren übrigens ganz zuletzt die Fahrleistungen, daher war es mir auch prinzipiell wurscht, ob M60, M70 oder M73. Hier hat halt alles ganz gut gepasst.

Der 850Ci mit M73 kommt übrigens auf die Werte 6,3 (der Automat muss ja auch nur 1x schalten, ich brauche bei 100 schon den 3. ...) und 26,1.

*swuschschschsch*

Zitat von Stelios

Aber ok lassen wir das so weil wir kommen nicht weiter

Hey hey, ich wollte nie irgendwo hin... auch nicht zu Dir zum Vergleichen. Weder Autos noch sonstwas.

Olli