BMW 7er, Modell E38 |
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30.01.2017, 23:09
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#51
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 21.07.2005
Ort: Paris
Fahrzeug: 728i 05.01
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Jaja klar, Automatik war zur Zeit noch nicht optimal....aber dennoch ein miserables 290 Nm DMoment gegen fast doppelt mit 540Nm oder gar mehr....und jeder weiss schon, Schub und Beschleunigung im 740d sind eine andere Welt im Vergleich des R6er...wo bleiben denn all diese Sekunden liegen ?
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Gruß
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30.01.2017, 23:24
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#52
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Im Wandler und beim Gewicht.
Vergleicht man Automatikzeiten sind es 8,4s vs. 9,6s....
Und andere Welt, naja, der 740d bietet halt ca. die Fahrleistungen des leistungsähnlichen 735i.
Ich bin damals vom '98er E39 535i (235ps) in den 740d umgestiegen und fand mich gut aufgehoben, aber nicht unbedingt besser motorisiert.
Sparsamer halt....
PS: um Relationen zu setzen: der gleichzeitig gefahrene '96er E36 323iC (170ps, Schalter) war damals ca. genauso schnell unterwegs....
Geändert von KaiMüller (30.01.2017 um 23:41 Uhr).
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31.01.2017, 09:49
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#53
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
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Zitat:
Zitat von Claus
Laut dem Forum und zwei zeitgenössischen Tests, die mir als PDF vorliegen, sind es immerhin 8,4 sec. ...
Es sind die alten Automaten, die den E38 sehr viel von ihrem Temperament nehmen.
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Mir liegt ein Vergleichstest aus 2000 vor, in dem 0-100 km/h der E38 740d sogar mit 8,8 sec. gemessen wurde, gegen 7,1 sec. beim ungefähr gleich starken MB S400Cdi. 0-180 km/h waren es 23,2 sec. für den S400CDi, gegen 28,5 sec. für den E38 740d. DAS sind Welten im Durchzug, und nicht nur mit der immer wieder bemängelten Anfahrschwäche des 740d zu erklären. Deshalb wurde der MB S400CDi auch als die harmonischer abgestimmte Wahl bezeichnet, mit der besseren Getriebeabstimmung. Ich würde mir dennoch keinen MB S400CDi mehr kaufen, da sie im fortgeschrittenen Alter als anfällig gelten (Info von MB-Werkstattmeister).
Die ersten E38 740d waren nur in Euro2 eingestuft, also mit deutlich höherer KfzSt belastet. Erst ab einem Bj. ca. Frühjahr 2000 erfolgte eine Einstufung in Euro3. Auch dies zeigt den Experimentalcharakter des Modells, BMW holte sich CR-Diesel-Erfahrung damit schrittweise ein. Das kam späteren Modellen zugute.
Nur zum Vergleich: der E38 740i 4.4 wurde mit 21,3 sec. 0-180 km/h gemessen, der E38 735i mal mit 29,8 sec. Die Fahrleistungen des 740d sind also mit denen des 735i vergleichbar, ein serienmäßiger 740d kommt an die des 740i nicht annähernd heran (hat Kai ja auch schon geschrieben). Darüber kann der kurzzeitige brachiale Schub des 740d ab 2.000 U/min. auch nicht hinwegtäuschen (na ja, manchen anscheinend doch).
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Sapienti sat.
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31.01.2017, 10:05
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#54
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HighEnd Transporter
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
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Zitat:
Zitat von RS744
Nur zum Vergleich: der E38 740i 4.4 wurde mit 21,3 sec. 0-180 km/h gemessen, der E38 735i mal mit 29,8 sec. Die Fahrleistungen des 740d sind also mit denen des 735i vergleichbar, ein serienmäßiger 740d kommt an die des 740i nicht annähernd heran (hat Kai ja auch schon geschrieben). Darüber kann der kurzzeitige brachiale Schub des 740d ab 2.000 U/min. auch nicht hinwegtäuschen (na ja, manchen anscheinend doch).
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und was "" lernen "" wir daraus ???
---> dass wir "Alle/standig" mit MaximalBeschleunigung unterwegs sind,
um bei jedem Gasgeben schnellstmoeglich den MaximalEndSpeed zu erreichen
@RS744,
immerwieder/fortwaerend seit jahren der gleiche Mumpitz zum 740d von Dir.
.............................
__________________
---> EMAIL: <---
transporter.email@gmx.de
"Ich mach mir die WELT, wie sie mir GEFÄLLT... !!!"
"Den eigenen Verstand überschreiten und sich der Welt bemächtigen..."
Geändert von TRANSPORTER (31.01.2017 um 10:11 Uhr).
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31.01.2017, 10:33
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#55
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 11.03.2009
Ort:
Fahrzeug: .
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Zitat:
Zitat von RS744
Mir liegt ein Vergleichstest aus 2000 vor, in dem 0-100 km/h der E38 740d sogar mit 8,8 sec. gemessen wurde, gegen 7,1 sec. beim ungefähr gleich starken MB S400Cdi. 0-180 km/h waren es 23,2 sec. für den S400CDi, gegen 28,5 sec. für den E38 740d. DAS sind Welten im Durchzug, und nicht nur mit der immer wieder bemängelten Anfahrschwäche des 740d zu erklären. Deshalb wurde der MB S400CDi auch als die harmonischer abgestimmte Wahl bezeichnet, mit der besseren Getriebeabstimmung. Ich würde mir dennoch keinen MB S400CDi mehr kaufen, da sie im fortgeschrittenen Alter als anfällig gelten (Info von MB-Werkstattmeister).
Die ersten E38 740d waren nur in Euro2 eingestuft, also mit deutlich höherer KfzSt belastet. Erst ab einem Bj. ca. Frühjahr 2000 erfolgte eine Einstufung in Euro3. Auch dies zeigt den Experimentalcharakter des Modells, BMW holte sich CR-Diesel-Erfahrung damit schrittweise ein. Das kam späteren Modellen zugute.
Nur zum Vergleich: der E38 740i 4.4 wurde mit 21,3 sec. 0-180 km/h gemessen, der E38 735i mal mit 29,8 sec. Die Fahrleistungen des 740d sind also mit denen des 735i vergleichbar, ein serienmäßiger 740d kommt an die des 740i nicht annähernd heran (hat Kai ja auch schon geschrieben). Darüber kann der kurzzeitige brachiale Schub des 740d ab 2.000 U/min. auch nicht hinwegtäuschen (na ja, manchen anscheinend doch).
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Ich kann nur bestätigen das der 740d über fast den kompletten Bereich den Fahrleistungen eines 735i entspricht. Mein Bruder hat einen 735il und ist fast gleich schnell. Mit Tuning sieht es aber schon anders aus. Und nicht zu Vergleichen mit dem Verbrauch und dem deutlich stärkerem Gefühl das der 40d hat.
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31.01.2017, 12:33
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#56
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Zitat:
Zitat von TRANSPORTER
@RS744,
immerwieder/fortwaerend seit jahren der gleiche Mumpitz zum 740d von Dir.
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Stimmt doch alles was er sagt.
Der M67 hat sicherlich seinen Platz in der BMW-Geschichte verdient. Er war schon damals ein faszinierendes Aggregat. Die Fahrleistungen und vor allem die Effizienz waren auf der Höhe der Zeit und mit den wenigen Mitbewerbern kompetitiv (A8 3.3tdi, s400cdi; jaja, paar sek hin oder her, es kam ja dann auch der E65).
Die Haltbarkeit ist bei richtiger Behandlung gut und damaliger durchschnittlicher Stand der Technik.
Aber im fast 20-jährigen Rückblick wird eben klar, das weder Motor noch Antriebsstrang/ Motor-Getriebe-Kombination im 740d der Weisheit letzter Schluss war. Reichlich Defizite, die sukzessive die Nachfolger behoben haben. Es war nunmal der erste seiner Art. Ein neuer, und dann kurz gebliebener, Versuch.
Wer HEUTE so ein Auto kaufen will muss das wissen. Auch muss er wissen, dass das im Einzelfall alles nicht besser wurde durch das Weiterreichen durch viele Hände.
Die Autos sind heute alt. Und erstmalig verwendete Technik, die alt wird, hat nunmal ihre Tücken.
Wenn du von deiner quasi-religiösen Bewunderung des 740d mal abgehen würdest, würde das einer objektiven Bewertung sicher nur gut tun.
PS: persönlich kann ich, nachdem ich sowohl 5hp als auch 6hp und 8hp Getriebe mit starken Dieseln jeweils deutlich über 200tkm gefahren bin im (natürlich reichlich nachträglichen) Vergleich die 5-Gang Getriebe in der damaligen Anwendung als einfach nur schlecht bezeichnen. Die haben viel an Potential gekostet. Aber auch das war Stand der Technik.
Der aber den meisten Fortschritt seither genossen hat.
Geändert von KaiMüller (31.01.2017 um 12:48 Uhr).
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31.01.2017, 13:36
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#57
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HighEnd Transporter
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
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Zitat:
Zitat von KaiMüller
Wenn du von deiner quasi-religiösen Bewunderung des 740d mal abgehen würdest, würde das einer objektiven Bewertung sicher nur gut tun.
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Es geht/ging mir nicht um die Technik, welche im 740d verbaut wurde.
Einiges davon kann ich mittlerweile sehr gut durch eigene Verbesserungen kompensieren.
Vielmehr und auch letztlich betrifft es die ständigen posts mit Fingerzeig auf irgendwelche Sekundenbereiche, mit denen ständig und immer die gleichen Poster versucht wird in der Regel einen 740i vermeintlich "besser" zu stellen als den 740d.
Im relativen Alltag ist der 740i/750i dem 740d unterlegen.
Im normalen/allgemeinen Fahrbetrieb ist der 740d einem 740i/750i überlegen.
Das in allen Belangen. (Beschleunigung/endspeed ist irrelevant)
Nur ein 740i mit K und/oder T ist einem 740d überlegen mit entsprechender Abstimmung und auf Gas auch im Verbrauch...
Einem 750i dann sowieso ...
Gruss
Geändert von TRANSPORTER (31.01.2017 um 13:41 Uhr).
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31.01.2017, 13:45
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#58
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Hoher Priester
Registriert seit: 26.11.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: Panamera ST Turbo, VW Touareg R
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Zitat:
Zitat von TRANSPORTER
Im normalen Fahrbetrieb ist der 740d einem 740i/750i überlegen.
Das in allen Belangen. (Beschleunigung/endspeed ist irrelevant)
Gruss
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In allen Belangen also. Also abgesehen von Leistung, Beschleunigung und Endspeed.
Hm, was genau könnte denn da so übrig bleiben? Schadstoffeinstufung? Ach nein, grüne Plakette leider nicht möglich beim 740d - dann also der Sound / Laufruhe oder Durchzug vielleicht? Mist - war auch nix da es ein Diesel ist und kein V12.
irgendwie fällt mir überhaupt nur der geringere Verbrauch ein. Gut, ist dann ein Vorteil.
Wem das der Hauptgrund ist sollte sich ev. einen aktuellen Diesel anschauen - weit bessere Fahrleistungen bei halbem Verbrauch. Also irgendwie kein Argument für einen 740d aus dem letzten Jahrtausend.
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31.01.2017, 13:51
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#59
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HighEnd Transporter
Premium Mitglied
Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
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Zitat:
Zitat von TomS
...sollte sich ev. einen aktuellen Diesel anschauen - weit bessere Fahrleistungen bei halbem Verbrauch.
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ahhhh so so...
welcher aktuelle V8/4.0Diesel oder 6Zyl/2.5/3.0Diesel Verbraucht 3,5L/100Km
Zitat:
Zitat von TomS
Hm, was genau könnte denn da so übrig bleiben? Schadstoffeinstufung? Ach nein,
grüne Plakette leider nicht möglich beim 740d - dann also der Sound / Laufruhe oder Durchzug vielleicht?
Mist - war auch nix da es ein Diesel ist und kein V12.
Wem das der Hauptgrund ist sollte sich ev. einen aktuellen Diesel anschauen .....
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---> Der TE interessiert sich fuer den 740d, einen E38 (ein 745d/E65 auch)...
Nicht fuer "neuere" Modelle und/oder sonst wie anderst geartete "moderne" Modelle,
welche von rollenden/elektrischen Rasierapparaten nicht zu unterscheiden sind...
Der E65/745d ist nat. dem 740d ueberlegen und in technischer Hinsicht ist der 745d klar mein Favorit,
NICHT zu ertragen fuer mich ist das Design des E65/66 (innen wie aussen) ...
..................
Geändert von TRANSPORTER (31.01.2017 um 14:15 Uhr).
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31.01.2017, 14:47
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#60
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 11.03.2009
Ort:
Fahrzeug: .
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Ich hätte ein Tachovideo 80 -240. Wie kann man das einstellen?
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