Gas-Antrieb Aktuell: Icom oder Prins?

BMW730iStgt · 01.04.2009, 18:49

Hallo,

da hier die meisten Gas-Profis sind stelle ich die Frage mal hier rein.

Stehe nun wieder vor der Entscheidung welche Gasanlage eingebaut werden soll.

Da sich auf dem Gasanlagen-Markt wohl einiges getan hat (Tartarini Pleite, Deutschlandfilter etc.) habe ich eine Frage bezüglich zwei Anlagen und zwar Prins VSI und ICOM.

Folgende Fragen.

-Welche ist problemloser
-Welche ist wartungsärmer
-Welche hat einen höheren Mehrverbrauch?
-Welche ist "sicherer" für den Motor?

Ich weiß dass sehr vieles auf den Umrüster ankommt, habe hier im Raum jedoch einen der sehr viel Erfahrung mit sich bringt und beide Marken einbaut.

Welcher Vorteil einer Icom spricht für den höheren Preis bzw. welche spezifischen Vor-und Nachteile haben die Anlagen gegenüber einander?

Erich M. · 01.04.2009, 21:01

Hallo Du "Der Schwabe",

lade Dich gerne zu mir ein (gerade einmal ein Katzensprung von Stg.), dann darfst Du gerne eine ICOM live im S500 (W140-Bj.95) erleben. Der Einbau ist, so denke ich, recht sauber ausgeführt. Vormals war eine Prins VSI darin, aber durch die kloppigen Rails, hat der Motor leider nicht die Ansaugluft bekommen, die ihm zustand. Deswegen haben ihm damals die Umrüster lauter Löcher in den Unterteil des Lufis gebohrt, damit er wenigstens von da die Luft ansaugen durfte, wenn auch heißer Natur.

Diese Probleme sind nun alle wech

, auch das halbe Dutzend Steuergeräte, bzw. Emulatoren oder wie das Gedöns auch genannt wird, sowie Verdampfer, Filter, Schläuche und Kabel sucht man nun vergeblich. Hat aber wie alles seine Vor- und Nachteile. Ich denke, dass Du ein aufmerksamer Forumsleser bist, somit wirst Du die eigentlichen Unterschiede schon kennen

. Es kommt wirklich darauf an, wie sauber und wie lange ein Umrüster an einer ICOM dran ist. Um so gewissenhafter, umso mehr Spaß hinterher ...

Aber ich denke, hier werden in Kürze mehrere verschiedene Meinungen einschlagen ...

mfg Erich M.

BMW730iStgt · 01.04.2009, 22:06

Hi Erich und auch alle anderen,

umgebaut wird ein 500er MB Motor aus dem Jahr 2000-2003. Vielleicht haben die Motoren ja spezifische Vor- oder Nachteile für die Gasanlagen.

Erich M. · 02.04.2009, 07:26

Hi,

da kommen wir der Sache ja schon näher. Es ist der M113-Motor mit 306 PS und falls es ein W220 wäre, dann wirst Du mit einem 680x270/30° Tank mit um die 80 Liter brutto bedient. Der passt in die Originalmulde, die zwar leider aus faserverstärktem Kunststoff ist, aber dennoch hierfür kein Problem darstellt. Ich habe schon Umbauten gesehen, da wurde kurzerhand die Mulde entfernt und der Tank hing wie ein A r s c h in der Schüssel.

Allerdings schreibst Du, es handelt sich um einen MB-500-Motor aus den Baujahren 2000 bis 2003, da kommen natürlich auch andere Modelle in Betracht, wie z.B. SL, E-Klasse und ML. Selber habe ich allerdings erst 3 ML55, einen ML500, 2 W220 und einen W215 umgerüstet. Nicht gerade viel, aber dafür selber umgerüstet und nicht vermittelt

. Die Weitesten sind rund 400 km entfernt und deren Fahrzeuge laufen problemlos.

Mein ML55 habe ich mit 25 Tkm vor drei Jahren gekauft (läuft privat und nicht auf Geschäft) und hat inzwischen 86 Tkm und alles auf Gas. Da konnte man in Spitzenbenzinpreisphasen und Hängerbetrieb (GG ca. 5 to) gut und gerne 14,- Euro/100 km sparen. Somit läuft der ML55 für mich wie ein Mittelklassewagen mit äqivalenten Benzinverbräuchen von 8,5 bis maximal 12 Liter

.

mfg Erich M.

BMW730iStgt · 02.04.2009, 10:11

Hallo Erich,

es wird ein w215 sein.

Wie ist es mit dem Mehrverbrauch und den Risiken für den Motor?

Bei der Icom kann man die Anlage quasi nicht falsch einstellen hieß es im Gasforum.

Erich M. · 02.04.2009, 13:37

Hi,

es wird immer einen Mehrverbrauch geben, oder glaubst Du an die Eierlegendewollmilchsau??? Die Fahrzeuge, die auf Gas, speziell ICOM oder Vialle LPI fahren und einem erzählen wollen, dass sie mit Gas weniger brauchen, die rechnen einfach die Zeit nicht ein, bei der der Motor auf Benzin läuft.

Ich habe bei meinem S500 (ICOM), die Umschaltzeit auf Gas auf 30 Sekunden eingestellt. Bei warmen Motor überhaupt kein Problem, er schaltet um, als ob nichts wäre. Allerdings im kalten Zustand (wie derzeit noch in der Früh anzutreffen ist), sind die 30 Sekunden definitiv zu wenig - es kann gut sein, dass er dann 1x ausgeht, da Benzin z.B. eine Verbrennungstemperatur von mindestens 400°C braucht (deshalb hat auch Benzin Additive zum Zünden des Kraftstoff -> eigene schmerzliche Erfahrungen mit zu altem Sprit gemacht), Flüssiggas braucht 500° und Erdgas ca. 650°C zum guten Verbrennen. 30 Sekunden nach Starten des kalten Motors hat der Brennraum und dessen Umgebungsmaterial noch keine 500°. Hier wäre ein Tempsensor, der z.B. 30° Wassertemperatur als Startsignal für die Gasumschaltung ermöglicht, nicht schlecht.

Der M113-Motor ist für den Gasumbau sehr gut geeignet.

Noch zur ICOM - hier kann man sehr wohl die Gasanlage falsch einstellen. Bei der Grundabstimmung der Gasinjektoren mit deren Kalibrierungsplättchen zum Benzininjektor kommt es speziell darauf an, dass Gasinjektor und das dazugehörige Plättchen geprüft und eingestellt werden. Hierbei wird ein Benzininjektor über eine Prüfflüssigkeit in einer bestimmten Zeit betätigt, die eingespritzte Menge wird abgelesen. Daraufhin rechnet man für die Gasinjektoren 20% Mehrflüssigkeit ein und stellt alle Gasinjektoren darauf ein.

Interessant ist es dann bei OBD2-Fahrzeugen, die kann man z.B. nach 2.000 km mit dem Handheld auf dessen Lambdafunktion (mager oder fett) und -regelung überprüfen. Bei Fahrzeugen ohne OBD2-Anbindung bleibt nur übrig, die Gasinjektoren und deren K-Plättchen nochmals nachzukalibrieren. Ab da dürfte dann Ruhe sein.

Wie gesagt, schau ruhig einmal unverbindlich vorbei, ich habe von jedem etwas.

mfg Erich M.

BMW730iStgt · 04.04.2009, 16:32

Habe nun von einem umrüster mitbekommen dass die Prins der neuen Generation ziemlich viele Probleme mit den Steuergeräten haben, weiß da jemand was?

Stag 300 hat er mir alternativ angeboten.

Prinz-Eta · 04.04.2009, 19:23

Zitat:

S 430 mit Prins VSI

In deinem Profil steht schon Prins?

Naja.. Egal!

Ich hab beide Gas-Anlagen draußen auf dem Hof stehen...

E30 325i mit ICOM und E38 740iA mit Prins

Ich denke für beide Wagen war es je die Richtige wahl! Ich hätte in den 7er keine ICOM einbauen lassen und ich kenne jemand mit ner Prins in nem E30 und muss sagen, bin froh das ich da ne ICOM drin habe...

Würde es stark vom Wagen/Motor abhängig machen und vom Umrüster!

Von der Sache würde ich aber denke ich bei Unentschieden zur Prins greifen...

Lief von Anfang an Super, Wartung ist auch einfach und nicht so Teuer... zuverlässiger und unanfälliger als die ICOM die Wir haben...

Viel Glück bei deiner Wahl! Ich drück Dir so oder so die Daumen!

BMW730iStgt · 04.04.2009, 19:39

Es wird ja in den nächsten Wochen ein CL 500 gekauft aus dem Jahr 2000-2003 und deshalb frage ich hier lieber nach ob es aktuell irgendwelche Veränderungen auf dem Markt gibt. Habe mich nun jedoch definitiv entschieden, es kommt eine Prins rein. Danke nochmals.

Prinz-Eta · 04.04.2009, 19:42

Immer wieder gern...

Viel Spaß mit dem neuem "Wagen!

Kannst ja dann mal Bilder zum besten zugeben...

MFG Matze