Getriebe 740 – Enttäuschung mit Automat-Getriebe

Erich M. · 10.10.2007, 22:49

... ich liebe AG's

. Das was Du beschreibst ist kurzum der Schlupf im Wandler. Bei behutsamer Fahrt ab ca. 80 km/h schaltet sich die Wandlerüberbrückung ein und wenn man weiter vorsichtig Gas gibt, dann sieht man, wie Drehzahl und Geschwindigkeit analog zunehmen. Da dieses Getriebe mitdenkt und Du z.B. das Gas beim Bergabfahren wegnimmst, kann es gut passieren, dass das Getriebe herunterschaltet um die Geschwindigkeit beizubehalten oder sogar zu drosseln.

Sehe in dem AG einfach einen guten Kumpel, der für Dich mitdenkt. Ich muß sagen, dass das AG im E38 ab Bj. 96 zu den besten Getrieben gehört, was es seinerzeit zu kaufen gab. Bei Mercedes gab es erst ab dem W220 etwas ebenbürdiges.

Wenn BMW und ZF Deinem Getriebe eine gute Note geben, dann werden sie schon recht haben und es ist okay.

mfg Erich M.

Rok · 10.10.2007, 22:50

Zitat:

Zitat von modtta4455

I will answer in Englisch, i think it will be easier:
Its due to the torque converter. Lets say the first 500 UPM are lost there.
If you want to change it, you can use the High Stall Torque Converter,
which was used in the Sport 740i´s in the US.
The TC coupling is going to close @aprox. 140 KM/h

Regards

Hfh

Modtta4455,

danke für den Antwort. Kannst Du mir noch sagen, worin ist der Vorteil solcher TC gegen „High Stall TC „ – warum würde man ein „Boot“ statt Wagen haben wollen?

Du hast TC-Wechsel erwähnt, wie sieht das näher aus? Hast Du schon eine Erfahrung?

Was meinst Du mit „The TC coupling is going to close @aprox. 140 KM/h“ – was geschieht bei erwähnter Geschwindigkeit?

Erich M. · 10.10.2007, 22:50

Hallo Schaltjahr!

GW grüßt GW!

mfg Erich

angro · 10.10.2007, 22:51

Hallo Rok,
=======
dass ist völlig normal und hängt mit der technischen Funktion einer
Viskosekupplung bzw. der Wandlerbaugruppe zu tun. Das ist normal,
wie man dir ja bereits bestätigt hat.

By the way, beim VOLVO 960 ist das ganz genau so gewesen, den
habe ich schon gefahren und der hatte auch eine Wandlerbaugruppe
an seinem Automatikgetriebe.

Technisch gesehen hast du große Vorteile durch so eine Wandler-
baugruppe. Du hast so auch bei relativ niedrigen Geschwindigkeiten
beim Beschleunigen schon ein erheblich höheres Drehmoment am
Antriebsstrang anliegen, dass ist mit einer normalen Kupplung, die
nach dem einkuppeln geschlossen ist, einfach nicht möglich, da
das Triebwerk erst einmal in einen Drehzahlbereich kommen muss,
wo ein entsprechend großes Drehmoment anliegt.

Sei froh, dass du so einen leistungsfähigen Antriebsstrang hast,
sonst könnte der Wagen diese Leistung nicht so ohne weiteres und
auch ohne Verschleiß den du bei einer Reibkupplung immer hast, auf
die Straße bringen.

Bei Wandler-Schaltgruppen gibt es teilweise Überbrückungskupplungen,
die bei einer bestimmten Drehzahldifferenz den Wandler mechanisch
überbrücken. Damit wird der restliche Schlupf unterbunden. Vor diesem
Schaltpunkt ist es wie bereits oben beschrieben, völlig normal, dass du
einen gewissen Schlupf hast. Das ist das, was du als so ungewöhnlich
empfindest.

LG,
Andreas...

Rok · 10.10.2007, 23:13

Zitat:

Zitat von Erich M.

... ich liebe AG's

. Das was Du beschreibst ist kurzum der Schlupf im Wandler. Bei behutsamer Fahrt ab ca. 80 km/h schaltet sich die Wandlerüberbrückung ein und wenn man weiter vorsichtig Gas gibt, dann sieht man, wie Drehzahl und Geschwindigkeit analog zunehmen. Da dieses Getriebe mitdenkt und Du z.B. das Gas beim Bergabfahren wegnimmst, kann es gut passieren, dass das Getriebe herunterschaltet um die Geschwindigkeit beizubehalten oder sogar zu drosseln.

Sehe in dem AG einfach einen guten Kumpel, der für Dich mitdenkt. Ich muß sagen, dass das AG im E38 ab Bj. 96 zu den besten Getrieben gehört, was es seinerzeit zu kaufen gab. Bei Mercedes gab es erst ab dem W220 etwas ebenbürdiges.

Wenn BMW und ZF Deinem Getriebe eine gute Note geben, dann werden sie schon recht haben und es ist okay.

mfg Erich M.

Danke Erich für die Antwort,

lassen wir das Schalten beiseite. Ich verstehe nicht den Schlupf im Wandler. Wozu ist es nötig?

Unterstelen man, dass manual 5. Gang ausgewellt ist - Adaptions-Fähigkeit der Getriebe ist so außer Funktion – und fährt man, wie Du sagst, behutsam 100kmh; die Wandlerüberbrückung schaltet sich ein. In der Tat, wenn man weiter vorsichtig Gas gibt, dann sieht man, wie Drehzahl und Geschwindigkeit analog zunehmen. Meine Frage: warum bleibt die Wandlerüberbrückung nicht auch beim Vollgas (lassen wir kick down beiseite) eingeschaltet?

angro · 10.10.2007, 23:28

Hallo Rok,
=======
du hast ja in so kurzer Zeit so viele Antworten bekommen, dass
du mit dem lesen vermutlich nicht nach gekommen bist. Les auch
mal mein Posting ein wenig weiter oben, da habe ich zumindest
versucht, es dir zu erklären...

@ Erich M.,
========
wenn ich gewusst hätte, dass du auch schon am tippen bist,
hätte ich mir meinen Roman gespart...

LG,
Andreas...

Rok · 10.10.2007, 23:28

Hallo Angro,

Du hast mir viel erklärt. Hast Du ein Link, wo die unterschiedlichen Konzepte von AG näher erklärt würden?

Noch eine Frage: Du sagst: “ Bei Wandler-Schaltgruppen gibt es teilweise Überbrückungskupplungen, die bei einer bestimmten Drehzahldifferenz den Wandler mechanisch überbrücken. Damit wird der restliche Schlupf unterbunden.“

Fahre ich 100kmh ist, so ist, vermute ich, der Wandler mechanisch überbrückt, also jeglicher Schlupf unterbunden. Warum ist bei energischer Beschleunigung diese Überbrückung ausgeschaltet?

Rok

drbra · 10.10.2007, 23:33

Arbeitsgemeinschaft ! Ist ja ein Viersitzer! Einer läuft immer falsch

Zitat:

Zitat von ALPIN

ohhhh sorry

hätte jetzt nicht gedacht das man auch das Wort Automatikgetriebe mit AG abkürzt dachte es währe ein Getriebe Modus oder so naja ok danke.

angro · 10.10.2007, 23:33

weil dann der Wagen ja schnell beschleunigen soll und das dafür
notwendige maximale Drehmoment steht dem Antrieb erst bei
einer höheren Drehzahl des Triebwerkes zur Verfügung. Deswegen
geht die Überbrückungskupplung auf und das Triebwerk gibt sein
dann viel höheres Drehmoment (Motor dreht dann auch hoher)
an den Drehmomentwandler ab, der dieses Drehmoment dann an
das Automatikgetriebe weiter gibt, das dann daraus den Vortrieb
produziert. Das geht viel besser, als wenn der Motor erst langsam
hoch beschleunigen muss, ehe er in den Drehzahlbereich kommt,
wo er sein maximales Drehmoment erreicht. Das ist der Trick...

Sicherlich ein wenig vereinfacht, aber ich hoffe, dass du es
trotzdem verstehen kannst, was da technisch passiert.

=>

schau mal hier...

LG,
Andreas...

Hydromat · 10.10.2007, 23:34

Zdravo (Bog) Rok...

Ne ga jebati, jaz mislim da imash pre malo Olje, v menjalniki...

To je hudizhova Dela, i nedobeden res sna, kok se to tozhno dela...