Heizung/Klima: Klimakompressor schaltet nur noch verzögert ein

[Achimito]

Sorry, war ein Zahlendreher: Natürlich muß auch bei mir 134a rein. Und, nein, ich habe keine Fondklimaanlage.

LG,
Achim

[Erich]

1550 bei einem normalen E32 (kein Highline) ist schon richtig bei R134a.
Manche versuchen natuerlich zuviel reinzuhaun nach dem Motto etwas mehr hat noch nie geschadet, aber zuviel oder auch zu wenig hat den Effekt, dass der Kompressor halt nicht mehr anspricht, dafuer gibt es ja die Druckventile Hochdruck und Niedrigd., die alten Anlagen hatten sogar noch einen Sensor fuer Mitteldruck.

[Markus M]

Hallo Erich, hallo zusammen,
mein 735i von 1/92 und selbstverständlich ohne Fondklima hat ebenso den Aufkleber vor dem Kühler, der eine Füllmenge von 1800g für die Klimaanlage angibt. Daß da irgendwelche Gebrauchtteile mit dem falschen Aufkleber montiert sind, ist bei der Historie des Wagens eher unwahrscheinlich. Reaprierte Unfallschäden sind auch irgends zu erkennen. Die Anlage wurde schon so befüllt und funktioniert bislang problemlos.
Für mich bleibt also immer noch die Frage, was jetzt die korrekte Füllemnge ist und wieso da verschiedene Werte rumgeistern.
Irgendwelche Ideen?

Viele Grüße,

Markus

[Erich]

Das muss ein falscher Auflkeber sein, da hat sich wohl damals bei der Montage einer vergriffen und den fuer den E32 750iL Highline verwendet.
 BMW E32 - R134a retrofit
 www.bmwe34.net/E34main/Upgrade/Data/BMWAC.PDF
Die Umruestanleitung sagt es aus
1550g fuer R134a fuer E31, E32 ohne Zusatzklima hinten, E34, E24 mit Zusatzklima hinten

1700g E32 mit Zusatzklima hinten = Highline

Ohne Zusatzklima hinten muesste das alte Schild folgende Drucknummer haben fuer R12 (Englisch)
1.380.728.9
1.382.614.9 beim E24 mit Zusatzklima
E32 mit Zusatzklima 1.390.006 9

neue Schilder fuer R134a
siehe Link

Hab noch so eine alte ALLCARDATA CD gehabt, die sagte was anderes aus fuer E32:

R12
ohne zweite Klimaanlage im Fond = kein Highline
1925 +/- 25 Gramm

mit 2ter Aircon (HIGHLINE)
2075 +/- 25 Gramm

R134a:

mit 2ter Aircon:
2550 +/- 25 Gramms

ohne 2te Aircon: 1550 plus/minus 25 Gramm

Allerdings wuerd ich mich da an die BMW TI's halten anstatt Allcardata.

Noch ein Link mit allen BMW Daten R134a A/C filling charts
 R134a A/C filling chart

Behr Hella Katalog auch im Detail, sogar nach unterschiedlichen Kompressoren
 http://dvsews.autonet.ro/webcat_dvse...11-2012_RO.pdf

[harrry]

Kälteleistung läsßt nach kann auch bedeuten, daß der el. Zusatzlüfter nicht mitläuft. Dieser ist ZWINGEND erforderlich, da ansonsten der Druck im Hochdruckbereich zu groß wird.

[harrry]

Das kann man aber sehr schön am Klimagerät sehen.

[Achimito]

Frage: Habe ich jetzt einen Folgeschaden am Expansionsventil provoziert, da ich ca. 4 Tage lang mit 1800g anstelle mit 1550g Kältemittel rumgefahren bin? Mein Expansionsventil macht bei langer Autofahrt ca. 1 mal pro Tag diese eulenartigen Geräusche. Als ich noch 1200g in der Anlage hatte (also zu wenig), waren die eulenartigen Geräusche ca. alle 10 Tage Fahrt einmal.

Was passiert eigentlich bei einem defekten Expansionsventil genau? Zu viel Druck auf dem Verdampfer inkl. möglicher Leckagen?

Fragen über Fragen, aber ich hoffe ich werde nicht zu weit off-topic.

[Erich]

Das ist nur ein Schoenheitsfehler = Resonanzschwingungen, hab jetzt nur die englische technische Info dazu:

Group 64; 64 01 94 Woodcliff Lake, NJ; October 1994;
Heating and Air Conditioning; Product Engineering

SUBJECT: Honking/Hooting from Air Conditioning Expansion Valve
Models: E34, E32, E36 from 9/92 to 4/94 production.

Situation: Complaint of intermittent loud honking or hooting noise from A/C expansion valve.
Affected Vehicles: E34 vehicles equipped with R-134a A/C refrigerant (since 9/92 production). In addition, we have received a few complaints with E32 and E36 vehicles. The new expansion valve was incorporated into production on E34 vehicles as of 4/94.

Cause: Expansion valve can be excited into resonance under certain operating conditions.

Solution: If a customer complaint of honking or hooting from A/C is encountered, replace the expansion valve with P/N 64 11 8 362 851. This unit employs a friction damper to prevent the valve from resonating.

Parts Information: Modified Expansion Valve w/Damper- P/N 64118362 851

Warranty Status: Parts and labor are reimbursable under the terms of the applicable BMW New Car Limited Warranty
Defect Code: 6451123900

Was passiert eigentlich bei einem defekten Expansionsventil genau?

Expansions-/Drosselventil
Das Expansionsventil ist der Trennpunkt zwischen Hoch- und Niederdruckbereich im Kältekreislauf. Es ist vor dem Verdampfer montiert. Um die optimale Kälteleistung im Verdampfer zu erreichen,wird temperaturabhängig der Kältemittelfluss durch das Expansionsventil geregelt. Dadurch wird eine vollständige Verdampfung des flüssigen Kältemittels gewährleistet, so dass nur gasförmiges Kältemittel zum Kompressor gelangt. Expansionsventile können sich in ihrer Bauart voneinander unterscheiden.

Funktionsweise
Das flüssige, vom Kondensator durch den Filter-Trockner kommende Kältemittel, durchströmt das Expansionsventil und wird in den Verdampfer eingespritzt. Durch das Verdampfen des Kältemittels wird Verdunstungskälte freigesetzt. Somit kommt es zum Absinken der Temperatur. Um eine
optimale Kälteleistung im Verdampfer zu erreichen, wird temperaturabhängig der Kältemittelfluß durch das Expansionsventil geregelt. Am Ende des Verdampfers wird das Kältemittel durch das Expansionsventil zum Kompressor weitergeleitet. Steigt die Temperatur des Kältemittels am Ende
des Verdampfers an, dehnt es sich im Expansionsventil aus. Dadurch wird der Kältemittelfluss (Einspritzmenge) zum Verdampfer erhöht. Sinkt die Temperatur des Kältemittels am Ende des Verdampfers, nimmt das Volumen im Expansionsventil ab. Daraufhin verringert das Expansionsventil
den Kältemittelfluss zum Verdampfer.

Auswirkungen bei Ausfall
Ein defektes Expansionsventil kann sich wie folgt bemerkbar machen:
Schlechte Kälteleistung
Ausfall der Klimaanlage
Ausfallursachen können verschiedene Gründe haben:
Temperaturprobleme durch Überhitzung oder Vereisung
Verschmutzungen im System
Undichtigkeiten am Bauteil oder an den Anschlussleitungen

Fehlersuche
Bei einer Fehlfunktion ergeben sich folgende Prüfschritte
Sichtprüfung
Akustische Prüfung
Anschlussleitungen auf festen und korrekten Sitz prüfen
Bauteil und Anschlüsse auf Dichtheit prüfen
Temperaturmessung am Leitungssystem
Druckmessung bei eingeschaltetem Kompressor und laufendem Motor
Feuchtigkeit und Verschmutzungen im Klimasystem können die Funktionsfähigkeit von Expansions-/Drosselventilen stark beeinträchtigen und zu Funktionsstörungen führen. Daher ist eine regelmäßige Wartung wichtig!


aus: FAHRZEUGKLIMATISIERUNG -KOMPAKTES WISSEN FÜR DIE WERKSTATT

 http://www.hella.com/hella-at/assets...tatt_Klima.pdf

hier hab ich auch mal Details gepostet zur Fehlersuche Klima
 http://www.autotechnik-forum.de/view...p=13438#p13438

[harrry]

Das Geräusch (tuten, beim Einkuppeln des Kompressors) hat unser 730 seit dem Tag der 1. Zulassung. BMW hat da, in den ersten Monaten zig Sachen gewechselt. Leitungen, Kompressor, Ex-Ventil, Trockner usw. Es ist geblieben. Selten, aber es ist da.
Der 316i hat es auch, aber nur, wenn es draußen sehr heiß ist.


Unser E34 (ebenfalls 1. Hand) hat das gar nicht. Alle anderen Fahrzeuge auch nicht. Der E30 auch nicht, der hat gar keine Klima

Bis auf den E39 fallen alle in den Produktionszeitraum...

Es stimmt aber, wenn die Anlagen neu gefüllt sind, tritt es häufiger auf.

Danke Erich, an die exakte Aufstellung...

[Achimito]

Zitat von harrry

Es stimmt aber, wenn die Anlagen neu gefüllt sind, tritt es häufiger auf.

Ich muß mir jetzt aber keine Gedanken machen, daß die Druckminderungsfunktion meines Expansionsventils nicht mehr richtig gegeben ist und mir nun bald mein Verdamper im Innenraum um die Ohren fliegen wird?

@Erich: Vielen Dank für die tollen Informationen! Einen Schaltplan für das IHKA-Steuergerät hast Du zufälligerweise nicht? Ich habe schon mal mit Behr gemailt und telefoniert, aber bis jetzt noch nichts bekommen können.