Benzinpumpe 730i M30

Movie222 · 21.09.2008, 17:12

edit..........

spaceballer · 21.09.2008, 17:50

@Movie222

Warum sollte man den Motor im Notlauf nicht mehr starten können? Wenn es so wäre und der LMM geht einem mitten in der Nacht und dazu noch weiss Gott wo im Ausland kaputt, soll man dann das Auto nicht mehr aus machen bis man eine BMW Werkstatt gefunden hat???
Ist etwas blöd zu beschreiben aber im Notlauf kann man auf jedem Fall den Motor starten (etwas Gas geben) und mehr schlecht wie recht fahren...
Das mit den Ersatzgrößen usw. stimmt schon aber wenn bei den anderen Mitgliedern, wo der Motor ohne LMM nicht im Leerlauf läuft der LMM defekt wäre, dann müsste man es beim Beschleunigen und unter Last erst recht merken...
Habe mal irgendwo gelesen, dass ein Fehler erst mehrmals in einer gewissen Zeit auftauchen muss um den in Notlauf zu bringen (sporadischer Fehler). Bei einem permanentem Fehler dauert es deshalb auch eine gewisse Zeit bis er in das Notlaufprogramm geht.
Habe mit meinem erst vorletzte Woche an nem Bosch KTS550 Fehlerauslese gemacht und auch alle möglichen Werte abgefragt, unter anderem auch Lufttemp. Fühler, der sich im LMM befindet. Alle Werte waren einwandfrei. Danach noch den Rüssel in den Auspuff und es war auch alles im Rahmen...

Möchte es nicht darauf Anlegen und meinen Motor über längere Zeit mit abgehängtem LMM zu bewegen, nur damit ich weiss ob er in den Notlauf springt oder sonstwas...das hätte es mir zudem bei der Fehlerauslese angezeigt...

Wann hast du zuletzt deinen an nem Tester hängen gehabt?

Gruß...

Movie222 · 21.09.2008, 18:04

edit..........

TS1304 · 21.09.2008, 18:14

Hallo allerseits,

habe ein ähnliche Problem. Springt frühs ohne Murren an und läuft soweit gut. Abends nach der Arbeit auch. Aber seit 2 Tagen springt er zwar an, nachdem er mal ne kurze Zeit gestanden hat, aber läuft mies und nimmt kaum Gas an und geht fast aus. So nach ca. 30-40 Sekunden läuft er wieder normal. Nur wenn er vorher mal warm ist. Ist seit dem er in der Werkstatt war. Da wurde die Ölwannendichtung und ein Simmering zwischen Motor und Getriebe getauscht.
Was kann das sein ?

Gruss aus Würzburg
Tim

technikus · 21.09.2008, 22:29

Zitat:

Zitat von spaceballer

Das mit den Kabeln durchmessen funktioniert.
Nimm mal nagelneue Kabel, da hat man keine verfälschten werte.
Genaue Angaben kann ich dir keine machen aber wenn ein Kabel mit Steckern eine Länge von 30cm hat ist mal angenommen der Wert 3000 Ohm. Nimm nun ein doppelt so langes Kabel und der Widerstand verdoppelt sich fast. Das ist Tatsache...

Da muß ich Dir leider als E-Techniker widersprechen. Ein 30 cm langes Kabel wird Dir einen Widerstand v. ideal 0,00 Ohm, meist aber 0,01-0,02 Ohm am Meßgerät anzeigen. Eine Verdoppelung der Länge des Kabels wird Dir fast das Gleiche anzeigen. Man muß schon gut u. gerne 5 Meter u. mehr an Länge haben, um eine signifikante Widerstandserhöhung zu bekommen. Zu diesen 0,01 Ohm müssen natürlich die zwei Entstörwiderstände hinzu gerechnet werden.

Die Widerstände sind meistens die Ursache für den Defekt. Sie werden gerne hochohmiger bis zur totalen Unterbrechung. Wenn man nun ein solches Kabel, welches auch noch länger ist, mißt, dann kommt man natürlich zu Deiner fatalen, falschen Schlußfolgerung.

Kabel 80 cm lang mit Widerständen ca. 2 Kohm

Kabel 160 cm lang mit Widerständen ca. 2 Kohm !

Die Widerstandsänderung findet auf der sechsten Stelle hinterm Komma statt, also im Milliohmbereich.

Statt 2,000000 Kohm = 2,000001 Kohm bei einem längeren Kabel. Das kann man total vernachlässigen.

Selbst wenn man 5 od. 10 Kohm messen würde, gäbe es kaum Probleme. Für die Hochspannung ist das kein allzu großes Hindernis. Aber im MOhm-Bereich (Megaohm) hat auch die Hochspannung Probleme solche Werte zu überwinden.
Genau diesen Fall hatte ich an meinem Wagen. Es gibt vier Varianten. 1.) Widerstand ist hochohmig. 2.) Übergangswiderstand zw. Draht (Seele) und Widerstand 3.) Kabelbruch und wenn ganz schlimm eine Kombination von 1 + 2 . 4.) 1+2+3 zusammen wären sechs richtige im Lotto

Also, abweichende Werte vom Sollwert, (hier 2 Kohm), z.B. ca. 2,5 Kohm sind ein Zeichen für eine fehlerhafte Veränderung.

Die Sache mit dem LMM werde ich morgen, falls nichts dazwischen kommt, ausbaldowern.

Gruß technikus

technikus · 21.09.2008, 22:37

Zitat:

Zitat von TS1304

Hallo allerseits,

habe ein ähnliche Problem. Springt frühs ohne Murren an und läuft soweit gut. Abends nach der Arbeit auch. Aber seit 2 Tagen springt er zwar an, nachdem er mal ne kurze Zeit gestanden hat, aber läuft mies und nimmt kaum Gas an und geht fast aus. So nach ca. 30-40 Sekunden läuft er wieder normal. Nur wenn er vorher mal warm ist. Ist seit dem er in der Werkstatt war. Da wurde die Ölwannendichtung und ein Simmering zwischen Motor und Getriebe getauscht.
Was kann das sein ?

Gruss aus Würzburg
Tim

Die Reparatur hat mit der Elektrik eigentlich nichts zu tun, aber, vielleicht hat ein Techniker ein Kabel versehentlich gelöst od. aus welchem Grund auch immer. Deine Beschreibung ist m.E. zu durcheinander. Bitte neu verfassen und eine logische Abfolge der Ereignisse schildern.

Gruß technikus

TS1304 · 21.09.2008, 23:42

Zitat:

Zitat von technikus

Die Reparatur hat mit der Elektrik eigentlich nichts zu tun, aber, vielleicht hat ein Techniker ein Kabel versehentlich gelöst od. aus welchem Grund auch immer. Deine Beschreibung ist m.E. zu durcheinander. Bitte neu verfassen und eine logische Abfolge der Ereignisse schildern.

Gruß technikus

1: Werkstatt
2: Seitdem Problem
3: Früh springt er ohne murren an, wenn kalt. Abends auch nach 8 Stunden dazwischen.
4:Wenn ich ihn nach einer Fahrt abstelle und später nach ner Stunde z.B. starte, springt er an und läuft nicht rund. Geht fast aus und nimmt Gas nicht richtig an. Nach ca. 30 Sekunden läuft er wieder normal.

technikus · 21.09.2008, 23:53

Zitat:

Zitat von TS1304

1: Werkstatt
2: Seitdem Problem
3: Früh springt er ohne murren an, wenn kalt. Abends auch nach 8 Stunden dazwischen.
4:Wenn ich ihn nach einer Fahrt abstelle und später nach ner Stunde z.B. starte, springt er an und läuft nicht rund. Geht fast aus und nimmt Gas nicht richtig an. Nach ca. 30 Sekunden läufte er wieder normal.

Ja, jetzt versteht man es.

Werkstatt würde ich mal ausschließen. Scheint wohl eher ein Zufall zu sein, daß genau danach der Fehler auftritt. Ganz ausschließen kann man es aber nicht.

Ansonsten, wie es bei mir auch teilweise war. Zündkabel zw. Zündspule u. Zündverteiler überprüfen od. überprüfen lassen.

Wie springt der Motor an ? Kommt der immer sofort od. muß man orgeln ?

Würde mal zu besagter Werkstatt fahren u. quasi reklamieren. Ist vielleicht eine Kleinigkeit.

Gruß technikus

spaceballer · 22.09.2008, 00:09

Zitat:

Zitat von technikus

Da muß ich Dir leider als E-Techniker widersprechen. Ein 30 cm langes Kabel wird Dir einen Widerstand v. ideal 0,00 Ohm, meist aber 0,01-0,02 Ohm am Meßgerät anzeigen. Eine Verdoppelung der Länge des Kabels wird Dir fast das Gleiche anzeigen. Man muß schon gut u. gerne 5 Meter u. mehr an Länge haben, um eine signifikante Widerstandserhöhung zu bekommen. Zu diesen 0,01 Ohm müssen natürlich die zwei Entstörwiderstände hinzu gerechnet werden.

Die Widerstände sind meistens die Ursache für den Defekt. Sie werden gerne hochohmiger bis zur totalen Unterbrechung. Wenn man nun ein solches Kabel, welches auch noch länger ist, mißt, dann kommt man natürlich zu Deiner fatalen, falschen Schlußfolgerung.

Kabel 80 cm lang mit Widerständen ca. 2 Kohm

Kabel 160 cm lang mit Widerständen ca. 2 Kohm !

Die Widerstandsänderung findet auf der sechsten Stelle hinterm Komma statt, also im Milliohmbereich.

Statt 2,000000 Kohm = 2,000001 Kohm bei einem längeren Kabel. Das kann man total vernachlässigen.

Selbst wenn man 5 od. 10 Kohm messen würde, gäbe es kaum Probleme. Für die Hochspannung ist das kein allzu großes Hindernis. Aber im MOhm-Bereich (Megaohm) hat auch die Hochspannung Probleme solche Werte zu überwinden.
Genau diesen Fall hatte ich an meinem Wagen. Es gibt vier Varianten. 1.) Widerstand ist hochohmig. 2.) Übergangswiderstand zw. Draht (Seele) und Widerstand 3.) Kabelbruch und wenn ganz schlimm eine Kombination von 1 + 2 . 4.) 1+2+3 zusammen wären sechs richtige im Lotto

Also, abweichende Werte vom Sollwert, (hier 2 Kohm), z.B. ca. 2,5 Kohm sind ein Zeichen für eine fehlerhafte Veränderung.

Die Sache mit dem LMM werde ich morgen, falls nichts dazwischen kommt, ausbaldowern.

Gruß technikus

Hallo technikus,
normalerweise muss es auch so sein. Warum ich aber jedes mal solche Werte beim Messen bekomme kann ich nicht sagen. Werde morgen nochmal bei uns ans Regal gehen und einen neuen Zündkabelsatz durchmessen. Leider haben wir nur die billigen von VW, Opel und Renault auf Lager. Ist aber auch von einem Erstausrüster Beru.
Auf den Kerzen- und Zündverteilersteckern steht der Widerstand, diese addrie ich und dann sollte durch das Kabel laut deiner Aussage nochmals 0,01-0,02 Ohm dazu kommen. Werde das Morgen nochmals kontrollieren nd die Ergebnisse mitteilen.

Gruß...

spaceballer · 22.09.2008, 20:03

Hallo technikus,

habe heute mal die Prozedur mit dem Kabeldurchmessen durchgeführt. Leider steht bei den Opel kabeln kein Widerstand auf den Steckern, aber der Unterschied zwischen dem kürzesten und dem längsten Kabel war minimal.
Habe auch mal VW Kabel durchgemessen und das gleiche Ergebnis erhalten. Keine Ahnung was früher als schief gelaufen ist...

Habe auch mal das Kabel beim BMW von der Zündspule zum Verteiler gemessen...2.08 Kohm...besser gehts nicht...

Habe ihn heute mehreremale im Kalt- lauwarm und Heisszustand gestartet. Besser gehts nicht.

Anlasser drehte ca. 0,5 Sek. und alle Pötte waren sofort da. Ein Neuwagen kann auch nicht besser anspringen.
Möchte mich aber mal nicht zu früh freuen...muss es nun noch die nächsten paar Tage ausprobieren aber nun weiss ich wo ich dran bin.

Gruß...