Karosserie: netter Bericht....

[chickenheart]

...in der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift "Youngtimer" ist u.a. ein lesenswerter Vergleich zwischen E23 730 und W116 350 abgedruckt, inklusive netter Fotos....
kostet knapp 4€, das Blättchen......wen´s interessiert.....

[kein_e23_haber]

Stimmt. Leider finde ich die Wahl eines Vergaser-730 als Gegenstück zu einem immerhin 8-zylindrigen 350er etwas glücklos. Ein 733i, wenns denn schon eine Blechnase sein soll, wäre der geeignetere Kandidat. Andererseits scheints gereicht zu haben. Zitat: "Einem handgeschalteten 730 mit Vergasermotor - man muss sich förmlich zwingen, das längst obligatorische "i" in der Typenbezeichnung wegzulassen -, und 184PS fährt der 350SE nicht davon." Und: "Seine (die des 730er, Anm. des Autors) Handlichkeit ist trotz üppiger Ausmaße unerreicht."
Na dann, auf unsere 23er und das sie nun endlich Ihre Anerkennung finden.

[Marks]

Habs noch nicht gelesen.

Aber den 350er finde ich auch schlecht als Vergleich. Der 350er war beim W116 die denkbar schlechteste Motorisierung. Bereits damals war er meist langsamer als die seinerzeit sehr gut gehenden 280 SE, die wohl - wie heute unsere E 38 740er mit dem 4,4l - teilweise deutlich nach oben streuten, während der 350 träge bis zum Abwinken war, insbesondere mit Automatik (3-Gang, wenn ich mich recht erinnere).

Da wundert es nicht, dass der 730er mit der kleinen Vergasermotorisierung bei dem 8 Zylinder noch mithalten kann.

Sie hätten meiner Meinung nach sinnvollerweise die damals meistgekauften gegenüber stellen sollen. Und das waren meines Wissens doch der 280 SE und der 728i, die dann auch absolut vergleichbare Leistungen gehabt hätten.

Beide sind für mich im übrigen absolute Traumautos, viel mehr, als der 350er und der 730er Vergaser.

Besonders interessant würde ich aber einen Vergleich zwischen 745i und 450 SE oder 450 SE 6.9 finden. Und noch interessanter wäre es, mal eine Woche mit allen 3 Fahrzeugen selbst zu verbringen (träum).

[Kelubia]

wollte eigentlich auf mark seine frage eingehen, jetzt steht da irgendwie, dass ich mich selber zitiere, aber ihr wisst ja was gemeint ist...

[Kelubia]

Zitat von Kelubia

Besonders interessant würde ich aber einen Vergleich zwischen 745i und 450 SE oder 450 SE 6.9 finden. Und noch interessanter wäre es, mal eine Woche mit allen 3 Fahrzeugen selbst zu verbringen (träum).

hi,
also zu dem verlgeich kann ich bisschen was sagen, weil ich für ca. ein jahr einen w116 450er gefahren bin...
ein wirklich sehr geiles fahrzeug, sieht super gut aus, guter motor usw. aber der 745 den ich im moment fahre ist viel, viel sportlicher... die beschneunigung ist kaum zu schlagen. bin leider noch keinen 6.9 gefahren, aber ich kann mich nicht vorstellen, dass der den 745 schlagen kann (ist allerdings aber auch gechipt )[/quote]

[Marks]

Ich habe den Test mittlerweile gelesen.

Er bestätigt, was ich schrieb.

Interessant ist allerdings, dass in dem Test davon die Rede ist, dass der 350er einen so tollen Motorsound habe.

Dies war allerdings damals von Mercedes so gar nicht gewollt. Bei der Entwicklung des 8 Zylinders sollte damals eigentlich ein besonders leises Fahrzeug herauskommen. Zumal der Motor auch im SL zum Einsatz kommen sollte und schließlich auch kam.

Heraus kam aber der doch sehr präsente 8 Zylinder 350er.

Mit anderen Worten:

Was die Tester heute toll finden, fanden die Entwickler und Tester damals gar nicht so erstrebenswert.

In einem Testbereicht über einen 350 SL Schalter in der gleichen Zeitung vor 3, 4 Jahren wurde der Motor dementsprechend auch nicht gelobt, sondern eher als etwas laut beschrieben.

Bezeichnenderweise war die Empfehlung auch, keinesfalls nach den gängigen Automatikwagen zu suchen, sondern in jedem Fall einen der seltenen Schalter zu nehmen.

Ich habe den 350er SE mal mit Automatik gefahren, ihn dann aber nicht gekauft. Er enttäuschte im Vergleich zum 280er SE zu sehr, der zwar keineswegs leiser aber irgendwie insgesamt viel harmonischer war.

450, wie 450 6.9 habe ich leider noch nie gefahren. Der 6.9 soll aber wirklich sehr herausragend sein und ob der 7er turbo von damals ihn ohne weieters schlägt, wage ich zu bezweifeln.

Die Fahrzeuge dürften sich auch an verschiedene Fahrer gewandt haben.

Auf der einen Seite der eher komfortabel ausgelegte aber kraftstrotzende Mercedes, der sich eher an den nicht so aktiven Fahrer wendet und wohl auch häufiger von Chauffeueren gefahren wurde. Auf der anderen Seite der fahraktive BMW, mit seinem sportlichen Fahrwerk und seinem Turbomotor.

Meine Meinung

[Kelubia]

hallo,
ich habe den bericht noch nicht gelesen, aber aus eigener erfahrung würde ich auch vom 350er se abraten. es ist zwar schon der achtzylinder aber wie schon gesagt,er verbraucht mehr und ist auch langsamer von der fahrweise, somit also die schlechteste motorisierung.
vom 280 se würde ich ebenfalls abraten, da der sechszylinder von mercedes nicht mit dem von bmw vergleichbar ist und der 280se auf der autobahn auch erst bei 120 (wenn ich mich richtig erinnerne) in den letzten gang schaltet und man so wenn man 130 fährt weniger verbraucht als wenn man 110 fährt, weil die drehzahl sonst zu hoch läuft. zu dem kommt, dass die 280er meistens sehr schlecht ausgestattet sind und noch nicht mal einen drehzahlmesser haben.
meine entscheidung wäre ganz klar wieder ein 450er... oder evtl. 450er 6.9.
den bin ich allerdings noch nie gefahren.
der mercedes ist im gegensatz zu bmw auf jeden fall eher auf eine komfortabele und kraftstrotzende fahrweise ausgelegt, da hast du vollkommen recht. und ist auf der autobahn sicherlich mit dem normalen (ungechipten) turbo vergleichbar. er hat ja immerhin auch einen liter mehr hubraum, was ich da schon bemerkbar macht...
sind beides sehr schöne autos...

[Marks]

Den 280er habe ich von 1986 bis 1990 als Schaltwagen gefahren und fand ihn als Schalter sehr empfehlenswert, jedenfalls wesentlich besser als den 350 mit Automatik.

Zur Automatik beim 280er kann ich nichts sagen, außer dass er eine 4-Gang Automatik hatte und nicht wie der 350er eine 3gängige.

Von der Ausstattung her war damals ohnhin noch nicht so viel los. Ich hatte damals den Originalkatalog von 1973 vorliegen. Der 280er hatte eine sog. gehobene Innenausstattung, sprich dickere Platsikwülste in den Türen und noblere Stoffe.

[hossomat]

...auch mal Senf dazugeb:

Den 450 SEL 6.9 gab es vor ein paar Jahren mal bei mobile als gepanzerte Version (Ex-Berlusconi). In schwarz.

Voll die feiste Karre. So was könnte ich mir auch eines Tages vorstellen, wenn da nicht der doch eher negative W.A.F.* wäre.

Grüße vom Hossomat


*wife acceptance factor

[Marks]

Jaja, W116, da könnte ich auch nochmal schwach werden.

Aber der 6.9 ist ein echt teurer Kandidat. Alles was besonderes, von der Luftfederung über die Trockensumpfschmierung bis hin zu schwer zu bekommenden Ersatzteilen zu horrenden Preisen.

Aber ein feines Auto ist er sicherlich und ist gut gepflegt in einem 1er Zustand mit guter Historie derzeit wohl schon wesentlich teurer als ein E 38 750er als "normaler Gebrauchter".

Mercedes hat da halt immer noch einen Bonus vor BMW.