Getriebe Anfrage wegen Automatikgetriebeöl

750i_E38 · 04.06.2011, 12:49

Hallo Forumulaner,

wie ich in

DIESEM BEITRAG geschrieben habe, werde ich in der kommenden Woche eine Getriebespülung am 7er machen lassen.

Nun müsst ihr wissen, dass es für mich eine sportliche Herausforderung ist, die Teile, hier auch das Öl, selber günstiger besorgen zu können, als mir die Firma selbst es anbieten kann.
Dies teile ich den Firmen auch immer vor einer Auftragserteilung mit.
Es alleine zu organisieren, macht ganz nebenbei auch nicht gerade dümmer.

Auf der Suche nach den "Zutaten" für die Getriebespülung stellte ich dem Meister auch die Frage, welches Öl er dafür verwenden würde.
Er sagte, dass der Erfinder dieser Spülung ein bestimmtes Öl vorschreibe, damit die angegebenen Erfolge auch eintreten.
Es müsste wohl bei meinem Dicken das folgende Öl sein:
ATF 1 – Dexron III – Automatikgetriebeöl von Pentosin

Nun ging ich auf die Suche nach einem günstigen Anbieter für dieses Öl.
Diesen fand ich

HIER.

Ich wollte mich allerdings auch vergewissern, dass dieses Öl auch wirklich für mein Getriebe geeignet ist.
Deshalb rief ich bei der Hotline an und fragte nach.
Der Mitarbeiter konnte mit nicht mit Sicherheit sagen, ob es so ist oder nicht, da bestimmte, erforderliche Spezifikationen nicht in der Beschreibung zum Öl aufgeführt waren.

Er riet mir eines der folgenden Öle zu verwenden:
Adinol ATF XN Plus (rot) oder
Ravenol 5/4 HP Fluid (gelb)
Diese beiden Öle erfüllen wohl dann die erforderlichen Spezifikationen, LA 2634 und LT 71141.

Bei dem Öl "ATF 1 – Dexron III – Automatikgetriebeöl von Pentosin" ist auf der Website, Link weiter oben, auch eine BMW-Öl-Vergleichsnummer angegeben.
Sie lautet: 83229407807.
Leider konnte mein Freundlicher mit dieser Nummer keine Verbindung zu meinem BMW herstellen.
Leider ist auch der grüne Getriebeaufkleber nicht mehr an der Getriebeölwanne vorhanden.
Wie kann man noch heraus bekommen, welches Öl ursprünglich in das Getriebe gefüllt wurde, Stücklistennummer?

Was nun tun?Für die Spülung ist ein bestimmtes Öl vorgesehen, von dem aber nicht sicher ist, dass es die erforderlichen Anforderungen erfüllt.
Bei den Ölen, die dies tun würden, steht wiederum nicht fest, ob das Ergebnis dann auch optimal ist.

Kann mir jemand sagen, ob das Getriebeöl von Pentosin verwendet werden kann?
Hat jemand eventuell schon Erfahrungen damit gemacht?

Ich danke euch!

Gruß
René

frank-martin · 04.06.2011, 13:17

Am Getriebe ist seitlich das Typenschild angebracht, darauf steht welches Getriebe es ist. Die Farbe des Schilds zeigt welches Öl verwendet werden muss.

Du müsstest ein 5HP30 drin haben.

Schwarzes Typenschild: ATF Dexron III, gedacht zum regelmäßigen Ölwechsel.

Grünes Typenschild: Esso ATF 71141, "Lebbensfüllung"

Mfg Marti

freak1704 · 04.06.2011, 13:23

Da man nie das gesamte Öl aus dem Getriebe heraus bekommt nimmt man zum Spülen das gleiche Öl wie zum endgültigen Befüllen, da ansonsten sich auch weiterhin Reste des Spülöls im Getriebe befinden würden.

750i_E38 · 04.06.2011, 17:00

Hallo,

Zitat:

Zitat von frank-martin

Du müsstest ein 5HP30 drin haben.

Ja, das sollte so sein.
War zumindest bei meinem ersten 750i so.

Zitat:

Zitat von frank-martin

Schwarzes Typenschild: ATF Dexron III, gedacht zum regelmäßigen Ölwechsel.
Grünes Typenschild: Esso ATF 71141, "Lebbensfüllung"

Danke für die Info.
Das werde ich mal checken.
Ich könnte aber das ATF Dexron III auch dann verwenden, wenn Esso ATF 71141 auf dem Typenschild stehen würde?
Da das gesamte Altöl aus dem Getriebe gespült wird, sollte es doch in Sachen unzulässiger Vermischung keine Probleme geben!
Oder müsste bei einem Schild mit Esso ATF 71141 auch dieses Öl zwingend wieder eingefüllt werden?

Ich danke dir!

Zitat:

Zitat von freak1704

Da man nie das gesamte Öl aus dem Getriebe heraus bekommt nimmt man zum Spülen das gleiche Öl wie zum endgültigen Befüllen, da ansonsten sich auch weiterhin Reste des Spülöls im Getriebe befinden würden.

ja, so habe ich den Meister von der Werkstatt, welche die Getriebespülung durchführt, auch verstanden.

In das Getriebe kommt zunächst ein Reiniger.
Dann wird das Auto ca. eine Viertelstunde gefahren.
Danach schließt er, mal stark vereinfacht ausgedrückt, eine Maschine an das Getriebe an, welche auf der einen Seite frisches Getriebeöl ins Getriebe presst, während sie auf der anderen Seite das alte Öl mittels Pumpe absaugt.

Es wird am "Getriebeeingang" solange frisches Öl eingepresst, bis auf am "Getriebeausgang" auch wieder frisches Öl abgesaugt wird.

Deshalb benötigt die Werkstatt auch ca. 18 Liter Getriebeöl bei einer Getriebefüllmenge von 13,5 Litern.

Man kann also sagen, dass Spül- und Befüllungsöl identisch sind.

Gruß
René

dashane · 04.06.2011, 17:40

Hier sieht man das das Pentosin ATF 1 (das günstigste von all denen) auch für unsere Dicken langt...

http://www.motor-öl-günstig.de/index...2581&Itemid=63

BMW Teilenummer: 83 22 9 407 807

entspricht:

Automatik-Getriebeol LT 71141, 83229407807 ? BMW Teilekatalog LT 71141

habs selber auch gekauft...

wenn du die Spülung hinter dir hast wäre ich für einen Bericht dankbar, wollts vllt auch machen lassen, Öl steht schon hier.. PS: Was kostet dich das ganze und wie viel Öl benötigst du?

frank-martin · 04.06.2011, 17:56

Zitat:

Zitat von 750i_E38

...
Ich könnte aber das ATF Dexron III auch dann verwenden, wenn Esso ATF 71141 auf dem Typenschild stehen würde?
...
ja, so habe ich den Meister von der Werkstatt, welche die Getriebespülung durchführt,
...
Deshalb benötigt die Werkstatt auch ca. 18 Liter Getriebeöl bei einer Getriebefüllmenge von 13,5 Litern.
...

Nein, verwende nur das Esso ATF 71141.

Was versprichst du dir von dieser Getriebespülung?
Was soll diese bringen?

Ich nehme mal an, dass die 18l Liter auch ordentlich Geld kosten, also da kostet ja das Öl schon mindestens 150€, wenn du es im 20l Gebinde kaufst.

An deiner Stelle würde ich einfach so vorgehen, wie "Prototype666" das im Tipps&Tricks - Forum gemacht hat, da hast du mehr davon.

Wichtig ist eine Erneurung des Ölfilters, die Reinigung der Magnete, das Überholen der Steuereinheit (Kügelchen, Dichtungen, etc.), nicht nur frischen Öl.

Mfg Martin

freak1704 · 04.06.2011, 20:38

Zitat:

Zitat von frank-martin

[...]
Was versprichst du dir von dieser Getriebespülung?
Was soll diese bringen?
[...]

Bin mal so frei...

Da immer etwas Öl im Wandler verbleibt, verdünnt man den Rest alten Öls nochmal und hat letztendlich fast das ganze alte Öl durch frisches ersetzt.

Bei meiner Wanderdüne hat sich der Werkstattmeister auch für diese Methode entschieden, da mein altes Öl nach Kaffe mit Sahne aussah...

750i_E38 · 04.06.2011, 20:48

Hallo ihr Fleißigen,

Zitat:

Zitat von dashane

Hier sieht man das das Pentosin ATF 1 (das günstigste von all denen) auch für unsere Dicken langt...

http://www.motor-öl-günstig.de/index...2581&Itemid=63
BMW Teilenummer: 83 22 9 407 807
entspricht:

Automatik-Getriebeol LT 71141, 83229407807 ? BMW Teilekatalog LT 71141
habs selber auch gekauft...

Ich danke dir für die Informationen!

Zitat:

Zitat von dashane

wenn du die Spülung hinter dir hast wäre ich für einen Bericht dankbar, wollts vllt auch machen lassen, Öl steht schon hier.. PS: Was kostet dich das ganze und wie viel Öl benötigst du?

Ja, ich werde auf jeden Fall berichten, ob und was es gebracht hat.
Ich würde lt. Kostenvoranschlag der Werkstatt 18 Liter Getriebeöl benötigen.
Die Kosten belaufen sich insgesamt auf 410,- € Brutto.
Davon kann ich zunächst 67,- € abziehen, da ich 20 Liter Getriebeöl für 103,- € über das Web bekommen könnte, übrigens genau von dem Verkäufer, den du oben in deinem Link angeführt hast.
Meine ausführende Werkstatt würde für die gleiche Ölmenge 170,- € haben wollen.
Dann werde ich auch den Getriebeölfilter und die Ölwannendichtung auf alle Fälle günstiger bekommen, als es mir von der ausführenden Werkstatt angeboten wurde.
Ich gehe mal von Gesamtkosten in Höhe von ca. 330,- € Brutto aus.
Ist doch kein schlechter Preis, wie ich finde!

Zitat:

Zitat von frank-martin

Nein, verwende nur das Esso ATF 71141.

Wieso kann ich denn das ATF 1 von Pentosin nicht verwenden, wenn es doch der Esso ATF 71141 entspricht?
Die BMW-Öl-Vergleichsnummer, die in der Produktbeschreibung dieses Öls aufgeführt ist, entspricht doch nach der Beschreibung im Online-ETK auch dieser Spezifikation!

Zitat:

Zitat von frank-martin

Was versprichst du dir von dieser Getriebespülung?
Was soll diese bringen?

Ich verspreche mir vor allem, dass die Schaltvorgänge im Getriebe wieder sanfter werden!
Ich verspreche mir auch, dass die Brummgeräusche in Verbindung mit den dabei immer auftretenden Leistungsverlusten, SIEHE DIESEN BEITRAG, verschwinden.
Es ist schon gut möglich, dass es sich dabei auch um Resonanzschwingungen aus dem Getriebe, speziell der Wandlerkupplung, handelt.

Zitat:

Zitat von frank-martin

Ich nehme mal an, dass die 18l Liter auch ordentlich Geld kosten, also da kostet ja das Öl schon mindestens 150€, wenn du es im 20l Gebinde kaufst.

Nein, 20 Liter würden mich "nur" 103,- € kosten!

Zitat:

Zitat von frank-martin

An deiner Stelle würde ich einfach so vorgehen, wie "Prototype666" das im Tipps&Tricks - Forum gemacht hat, da hast du mehr davon.

Diesen Dokumentation lese ich mir gleich im Anschluss an die Erstellung dieses Beitrags durch.

Zitat:

Zitat von frank-martin

Wichtig ist eine Erneurung des Ölfilters, die Reinigung der Magnete, das Überholen der Steuereinheit (Kügelchen, Dichtungen, etc.), nicht nur frischen Öl.

Da stimme ich dir zu.
Doch dem setze ich entgegen, dass bei einem Getriebeservice das Altöl aus dem Wandler nicht entfernt wird und sich dann im Betrieb wieder mit dem frischen Öl vermischt.
Dies ist bei einer Spülung eben anders.
Vor dem Ölwechsel wird auch noch ein Reiniger eingefüllt und der 7er 15 Minuten gefahren.
Erst danach beginnt die Spülung!
Der Reiniger bewirkt, dass die Steuerkanäle, und bestimmt auch viele weitere Getriebeteile, von Ablagerungen befreit werden.
Natürlich wird dabei auch der Getriebeölfilter gewechselt, sonst macht das Ganze ja keinen Sinn.

Zu diesem Punk möchte ich mich aus einem anderen Beitrag mal selbst zitieren:

Zitat:

Zitat von 750i_E38

Hallo,

ja, in Sachen Komplettölwechsel ist eine Spülung bestimmt besser, als ein Service.
Aber bei der Spülung werden dafür andere Arbeiten nicht mit gemacht, welche bei einem Getriebeservice, z.B. bei ZF in Dortmund, wiederum dabei wären.
Deshalb sehe ich es auch so wie du, es ist nichts Halbes und nichts Ganzes!

Eigentlich müsste man erst nach Dortmund zu ZF fahren.
Dort lässt man den Getriebeservice machen.
Dann sofort zu der Werkstatt düsen, die eine Getriebespülung macht, um dann dort das komplette Öl, auch das aus dem Wandler, nochmals wechseln zu lassen!
Da bist du bestimmt mal eben locker 1000,- € los, wenn du es zu einhundert Prozent richtig und ordentlich haben willst!

Da kann man auch gleich eine Generalüberholung machen lassen.

Ich habe hier aber schon oft gelesen, dass selbst ein Getriebeölwechsel mit Filter schon echt was bringen soll.

Gruß
René

Ich werde die Spülung mal in Angriff nehmen.
Ich berichte natürlich, was sie gebracht hat.
Ich werde dabei auch so ehrlich sein und sagen, wenn es eine Nullnummer war.

Gruß
René

750i_E38 · 04.06.2011, 21:19

Hallo,

Zitat:

Zitat von frank-martin

An deiner Stelle würde ich einfach so vorgehen, wie "Prototype666" das im Tipps&Tricks - Forum gemacht hat, da hast du mehr davon.

So, nun habe ich mir diese Hammer-Anleitung mal durchgelesen!

Das ist natürlich TOPPPPPPPP!

Leider kann ich es mit meinen Fähigkeiten und meinem Wissensstand nicht selber durchführen, auch wenn der Ersteller behauptet, dass dies mit seiner Anleitung sogar jede Oma könnte.

Ich kann mir aber gut vorstellen, dass das absolut etwas bringt und das Getriebe danach wieder wie im Neuzustand schaltet.

Gruß
René

frank-martin · 04.06.2011, 21:32

Zitat:

Zitat von 750i_E38

...
Meine ausführende Werkstatt würde für die gleiche Ölmenge 170,- € haben wollen.
Dann werde ich auch den Getriebeölfilter und die Ölwannendichtung auf alle Fälle günstiger bekommen, als es mir von der ausführenden Werkstatt angeboten wurde.
Ich gehe mal von Gesamtkosten in Höhe von ca. 330,- € Brutto aus.
Ist doch kein schlechter Preis, wie ich finde!
...
Wieso kann ich denn das ATF 1 von Pentosin nicht verwenden, wenn es doch der Esso ATF 71141 entspricht?
...
Nein, 20 Liter würden mich "nur" 103,- € kosten!
..
Doch dem setze ich entgegen, dass bei einem Getriebeservice das Altöl aus dem Wandler nicht entfernt wird und sich dann im Betrieb wieder mit dem frischen Öl vermischt.
Dies ist bei einer Spülung eben anders.
...

Nein, ist kein schlechter Preis!

Doch, dann kannst du das Öl verwenden, wenn es die gleiche Spezifikation hat, habe ich leider nicht beachtet

Wow, für 20l ist das ein

Preis. Werde mir dann auch mal so ein Gebinde bestellen

Ja, das ist bei der Spülung anderst, das stimmt, aber ob es wirklich so viel bringt? Ohne die Spülung sind dann ca. 50% "Altöl" im Getriebe, das wiederrum durch den neuen Ölfilter und die Magnete gesäubert wird. Dann kann man immer noch nach ein paar Tausend KM wieder das ÖL wechseln. Aber wenn du dazu selbst keine Möglichkeit hast, ist es so auf jeden Fall sinnvoll!
Vielleicht kannst du ja "live" bei der Spülung dabei sein und evl. dann auch hier kurz berichten, wie es funktioniert hat, bzw. wie dann das Fahrgefühl/Schaltverhalten nach der Aktion ist.

Mfg Martin