Spiel im Antriebsstrang bei Lastwechsel? Ich habe die Lösung!

BMW750Idriver · 19.11.2009, 19:11

Habe seit längerem Spiel im Antriebsstrang gehabt. Jedes mal, wenn man einen Lastwechsel hatte, spürte man deutlich, dass Spiel im Antriebsstrang ist. Man hörte auch ein Klacken oder ähnliches Geräusch. Bei BMW wurde mir gesagt, dass es eventuell die Tonnenlager sind. Als die erneuert wurden, bestand das Problem aber immer noch. Nun wurde die Kardanwelle ausgetauscht, hat auch nichts gebracht. Dann wurde das Hinterachsgetriebe neu gelagert, brachte ebenfalls nichts. Kosten für die Reperaturen ca. 1500€. Nach langem hin und her hab ich die Lösung. Es wurde erst noch vermutet, dass das Hinterachsgetriebe hinüber ist, ist es aber nicht. Es ist ein Getriebeschaden. Es besteht zu viel Spiel im Automatikgetriebe, was nun immer mehr wird. Man kann dies auch deutlich hören, wenn der Wagen auf einer Bühne steht und man die Kardanwelle mit viel Kraft ruckartig hin und her dreht. Man hört ein metallisches Klappern im Getriebe. Während der Fahrt hört es sich an, als wenn es von hinten kommt. Man sollte sich daher aber nicht täuschen lassen. Das Geräusch, was von hinten kommt entsteht dadurch, dass das Getriebe mit einem Schlag wieder Kraft auf die Kardanwelle gibt und dies auf's hinterachsgetriebe übertragen wird. Das ist wie mit Hammer und Nagel. Man stelle sich vor, der Hammer ist das Getriebe, der Nagel die Kardanwelle und das Hinterachsgetriebe ein Stein oder eine Metallplatte. wenn man jetzt den Hammer nimmt und den Nagel in Erde hämmert, macht es kaum Geräusche. Versucht man den Nagel aber in einen Stein zu hämmern, macht dies lärm. Der Lärm entsteht aber nicht durch den Hammer, sondern durch den Stein. So ist es auch mit dem Getriebe und dem Hinterachsgetriebe. Das Getriebe schlägt und das Hinterachsgetriebe macht die Geräusche, weil es den Schlag wieder abfängt.

dansker · 19.11.2009, 20:01

Du meinst also,das bei den Schaltvorgaengen in der Automatik,sogenannte "Schaltpausen"entstehen,und bei jedem Gangwechsel,dadurch ein "Ruck"entsteht,wenn die Kraftueberfuehrung wieder einsetzt?Ich finde,das ist eine Behauptung,die Du etwas naeher Erklaehren solltest.Was Geht dann in der Automatik vor,das da eine "Pause"entstehen kann?Meines Wissens,steht die Automatik bei Laufendem Motor,und Spaetestens,wenn eine Stufe Eingelegt ist,immer auf "Kraftueberfuehrung".Ich kenne dieses Problem auch bei meinem Wagen mit Automat.Aber ich weiss auch,das ich am vorderem Kardankreutz etwas Spiel habe.Aber,ich kann ja auch mit meiner Annahme Verkerhrt liegen,so wie auch Du mit Deiner.Moechte doch gerne mal Hoehren,was "Hydromat"zu dieser Sache sagt,er muesste es ja eigentlich wissen.
Gruss dansker

DiggaJack · 19.11.2009, 20:23

Hmmmm...., ein Automaticgetriebe das Schlagartig die Kraft/Leistung abgibt - klingt ein wenig nach Ventil-Block im Getriebe.
Andernfalls überträgt sich der Lärm auch von der HA nach vorn. Wenn das Differential zu grosses Spiel hat, überträgt sich das Geräusch auch.

"Klugschaissamodus an"

- schon mal die Ölstände kontrolliert?

greetz.
Jack.

BMW750Idriver · 19.11.2009, 21:51

Wie genau es im getriebe funktionirt weiß ich nicht und ja ölstände wurden kontroliert und es ist nicht beim schaltvorgang sondern auch wenn ein gang drinn is zb 3gang also auf M 3 und dann konstant 60 nimmt man jetzt schlagartig gas weg gibt es ein ruck mit einen kleinen gerausch und wenn man jetzt minimal wieder gas gibt wieder das gleiche gereusch dies hört sich an als wenn es vom hinterachsgetriebe kommt es ist aber das getriebe wie beschrieben mal an der kardern welle drehen und man hört ein metallisches klappern aus dem getriebe wie bei mir. nun ein neues getriebe drin alles bestens bmw hat gesagt zu hoher verschleis im getriebe die ritzel haben zu viel spiel

__-michi-__ · 19.11.2009, 22:02

Ritzel im Automatikgetriebe

okay viellicht die zahnräder der Planetengetriebe oder welche "Ritzel" sollen da Lärm machen???

dansker · 19.11.2009, 22:56

Also,ich weiss nur,das meine Automatk vor nicht all zu langer zeit,fuer ueber 40 000.-Dkr.Renoviert worden ist.Aber dieses "rucken",hat er beibehalten.Ich Glaube immer noch,das es vom Kardan kommt.Die Erklaehrung von Bmw,die klingt eher fuer mich als eine Ausrede,da die wohl selber nicht Wissen,was "Trumph ist".Allerdings meine ich auch,das dem E32 mit der 4hp22,eine Hardyscheibe gut "Gestanden"haette.Diese wuerde auf jeden Fall die Harten Kraftueberfuehrungen etwas Daempfen.
Gruss dansker

DiggaJack · 20.11.2009, 00:41

Automatikgetriebe sind ne Wissenschaft für sich. Nicht umsonst gibst so wenig GetriebeSpezialisten. Und die Hersteller tauschen nur noch aus. Da gibts kaum welche, die noch instandsetzen.

Bin trotrzdem der Meinung, dass dieses Lastwechselgeräusch von der HA kommt. Denn auch bei einem Diff. muss das Flankenspiel der Zahnräder eingestellt werden. Ist das Spiel zw. Tellerrad und Kegelrad beispielsweise zu gross, machts KLONK.
Und dieses schlagen überträgt sich durchs ganze Fzg..
Um Getriebe oder HA auszuschliessen, muss die Kardanwelle raus und dann mal am Getriebe oder der HA drehen.

Bis Denne...
Jack.

**peterpaul** · 20.11.2009, 00:44

Hallo BMW750Idriver!
Werne ist nicht weit weg von Holzwickede/Dortmund!

Es soll dort DIE Kompetenz, was Automaten angeht, beheimatet sein - mit Namen Herr Sagert bei ZF Dortmund!

Ruf den mal an - und lasss DEN mal Dein Getriebe anschauen...

mfg
peter

Mario RE · 20.11.2009, 02:21

Wenn der Wagen auf der Bühne ist und er nicht läuft,kommt dir jedes Getriebe so vor,als hätte irgendwas Spiel da drinnen.Es ist ja auch kein Öldruck vorhanden und um es mal plump auszudrücken"es hängt dann alles wie Rotze in den Seilen".
Wenn irgendwas derartig Spiel im Getriebe hätte,würde es über kurz oder lang,eher kurz>den "Christbaum im Getriebe zerlegen".
mfg

VMartin · 20.11.2009, 20:55

Mh...

Auto auf der Bühne, Motor aus,

Ziel: ein Spiel suchen, also irgendwas blockieren, Getriebestellung P ?

Die Sperrklinke blockiert das Getriebe, die hat aber Spiel und klackt auch wenn man nun hinten dreht...

Neuer Versuch:
Getriebestellung N kein Öldruck, keine Fahrstufe, keine Bremsen geschlossen, nichts blockiert.

Wenn man nun hinten dreht, dreht sich im Getriebe alles was Lust hat, da merkt man garnichts.

Was müsste an einem Planetengetriebe wieweit verschleißen, damit ein spürbares Spiel auftritt? Wo soll das ganze Material dann hin? Alles an die 2 Magneten in der Wanne? Das würde man beim Ölwechsel sehen! In den Filter? Dann schaltet er über kurz oder lang entweder ganz übel oder erst bei 2000 U/min oder garnicht mehr.

Noch ein Versuch ?
Handbremse anziehen.

Jetzt könnte man versuchen am Getriebeausgang zu drehen.. möglicherweis knirscht jetzt aber der Rost in der Handbremse, weil der Tüv-Prüfer der einzige ist der den Hebel alle 2 Jahre in die Hand nimmt

Nur mal so zum nachdenken...

Gruß
Martin