Ruckeln/Brummen/Krachen/Drehzahlprobleme Antrieb, Getriebe oder doch Motor?

w00lf · 13.12.2011, 20:05

Hallo,

zuallererst und obligatorisch: die Suche spuckt zwar so einiges zum Thema aus, zum Teil auch Lesestoff für etliche Stunden pro Thread, allerdings komm ich damit nicht weiter.

Hier mal zur Fehlerbeschreibung, und ich versuch alles zu erwähnen, dass ich auf meiner Fehlersuche bisher ausprobieren konnte.

Es geht um schlechte Gasannahme beim Bereich aus Teillast (Tempo halten) zu leichter Bschleunigung, danach ein kurzes Krachen irgendwo von vorn rechts (so klingts zumindest aus der Fahrerposition, ich konnte es leider noch nicht auf einer Bühne testen) und danach dem Absacken der Drehzahl (und gleich danach wieder Ansteigen) um ca. 200 Umdrehungen.
Das ganze passiert periodisch im ca. 2-4 Sekundentakt.

Es passiert generell auf jeglichen Steigungen, für die man das Gaspedal etwas zärtlicher streicheln muss, soll heißen um das Tempo dort zu halten muss man ca. (wenn Kickdown 100% sind) 20-30% Gasgeben.
Dann kommt sofort oben beschriebene Situation, wenn ich dann stärker Gasgebe (so ca. 50%) dann beschleunigt der Wagen los und das Ruckeln und Krachen ist weg.

Folgende Tests hab ich dann gemacht:

Passierts nur, wenn ich mit dem Fuß Gasgebe? Tempomat eingeschaltet, selbes Muster. (Pedalwertgeber kanns also nicht sein)
Passierts in jedem Gang? Tempomat eingeschaltet, Gänge manuell eingelegt, selbes Muster.
Passierts in S? Selbes Muster.
Passierts bei allen Geschwindigkeiten? 40, 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110, etc, selbes Muster. (Autobahn konnte ich noch nicht testen, da ich keine Vignette habe)
Eventuell Zündaussetzer? Kerzen haben alle ein schönes Bild, getauscht, Problem besteht weiterhin.
Dann dachte ich mir, eventuell spielt das DSC verrückt und macht die Drosselklappe dicht, DSC ausgeschaltet, gleiches Muster.

Dann hab ich mir diesen Thread über die WÜK durchgelesen (mit dem ZSG von dem Kollegen hier aus dem Forum) und dachte, DAS könnts doch sein.
Hab dann mal gesucht, wie man die deaktivieren kann (testweise) hab dazu aber leider nichts gefunden.

Dann heute beim losfahren fällt mal wieder das DSC komplett aus (also alle 3 gelben Lampen leuchten im Kombi) und siehe da, das Problem war zu 95% weg, nur noch ganz ganz leichtes Ruckeln zwischendurch (keine Drehzahlabsacker zu beobachten).

Was kann es nun sein, wo und wie greift das DSC überall ein und warum ist das Ruckeln nur bei Totalausfall des DSC weg, aber nicht wenn ich die DSC Taste drücke?

Weiß eventuell jemand Bescheid?

Dinge wie Spritpumpe, Spritfilter, Pedalwertgeber, NWS, KWS, Lambdasonden, LMM habe ich auch alle noch in Verdacht, aber durch den kleinen Zufall heute mit dem DSC erst mal auf Eis gelegt, da sie ja bei Defekt dann auch ohne DSC weiter "spinnen" müssten.

Ich hoffe ich habe die Sachlage halbwegs verständlich rübergebracht und freue mich, wenn sich jemand mit Tipps meldet.

mfg, Wolfgang

Sinclair · 13.12.2011, 23:15

glaube, so etwas wurde kürzlich hier gebracht.

w00lf · 14.12.2011, 00:18

Am ABS ist so gut wie alles neu. Hab ich selbst erst gemacht, nach dem Kauf, da die Lampen nicht mehr ausgehen wollten.
Steuergerät und 2 Sensoren sind neu, die anderen 2 Sensoren könnens nicht sein, da dann weder Tacho noch Tempomat funktionieren sollten.

mfg, Wolfgang

w00lf · 21.12.2011, 16:35

Hat keiner sonst eine Idee?
Heute wars dann wieder mal so, dass ich einmal wirklich Vollgas geben musste, dass sich überhaupt etwas tut. Dann allerdings fährt er auch genau so los, wie mans von Vollgas erwartet.

mfg, Wolfgang

black 7 · 21.12.2011, 18:26

hallo woolf. da können wir uns ja beide glaube ich die hand reichen. habe fast das identische problem. nur das bei mir das DSC nicht ausfällt. sonst alles gleich.. war beim freundlichen fehler auslesen. da stand LMM fehlerhaft, KWS schadhaft,Höhensensor fehlerhaft. komme im augenblick auch nicht weiter. habe schon einen fast neuen LMM drin,alles noch das selbe.bei mir habe ich das gefühl,das genau in dem besagten augenblick ihm die luft wegbleibt. werde mich mal mit dem thema unterdruck beschäftigen. weil bei mir ist es nur ab betriebswarm,nicht im kalten zustand. und im kalten fettet er ja stärker an. wenn er warm wird und abfettet tritt das problem auf.. im augenblick trete ich auf der stelle... andy

w00lf · 21.12.2011, 18:40

Hey,

ja gut dass du das sagst, ich sehe ich hab das oben gar nicht erwähnt habe, dass es Temperaturabhängig ist. Eben wie du sagst, kalt ist alles in Ordnung, wird er warm ist es auch in Ordnung, ist er auf richtiger Temperatur, dann gehts los.

Mittlerweile habe ich auch bemerkt, dass es in D am schlimmsten ist. In S und in M ist es zwar auch, allerdings bei weitem nicht so schlimm (wird in D immer ärger).
Fettet er in S/M auch mehr an?

Das mit dem DSC ist eine ganz andere Baustelle, die bei mir anscheinend noch immer nicht ganz repariert ist (vielleicht habe ich schlecht gelötet, muss ich eh nochmal neu machen). Allerdings ist es mir eben aufgefallen, dass er, als das DSC komplett tot war letztens (alle 3 Lampen leuchten im Kombi) nicht so stark geruckelt hat und ich auch sanft beschleunigen konnte, also schien mir das doch irgendwie zusammenzuhängen.

Ist es bei dir mit der Gasannahme gleich? Ich kann ordentlich beschleunigen (also so, dass er deutlich an Tempo gewinnt) und ich kann minimal beschleunigen (so dass man es nicht spürt, aber am Tacho sieht, dass er langsam schneller wird - so etwa 1km/h pro Sekunde) aber ich kann nicht sanft beschleunigen, also z.B. wenn einer vorne abbiegt und ich bremsen muss, dass ich danach schön langsam aufschließe, ich muss dann immer einmal fest Gasgeben, damit er nicht wieder zu ruckeln anfängt (heute musste ich da mal wirklich fast Kickdown geben) und sobald der Motor einmal aufjault, kann ich dann auch langsam beschleunigen.

mfg, Wolfgang

black 7 · 21.12.2011, 19:37

ja bei mir ist es genau so. habe es nur auffällig in stufe D. bei M/S ganz minimal. und auch nur sobald er warm wird. ich habe es bei ca. 1400-1500 U/min. darüber und darunter nicht. gebe ich gaaaanz wenig gas ruckelt er,ein wenig mehr oder weniger und alles tutti!!! kann meiner meinung nur unterdruck oder spritversorgung sein. einer meinte evtl. die wandlerkupplung,aber die denke ich eher nicht. er schaltet warm wie kalt butterweich hoch und runter...

w00lf · 21.12.2011, 19:45

Ja klingt in etwa wie bei mir, die Drehzahl ist bei mir aber jeweils etwas weiter, also von etwa 800-2000 Umdrehungen.
Wandlerkupplung habe ich auch in Verdacht, vor allem wegen diesem komischen Geräusch, das immer gleichzeitig auftritt.

Glaube aber auch an zu wenig Luft, bzw. Spritmangel, alle drei Dinge würden die Drehzahlabsacker erklären.

Wenn man dann auch noch das Problem mit der Gasannahme betrachtet könnte es doch auch ganz einfach die Drosselklappe sein, die nicht richtig aufmacht, bzw. zwischendurch einfach zumacht.
Dann könnten es aber wieder auch die Lambdas sein, die Spritpumpe, der Filter. Eben alles was für die Drehzahl und die Kraft zuständig ist.

Kennst du einen Weg die Drosselklappe, bzw. den Pedalwertgeber zu überprüfen? Ich will nicht unbedingt den Motor laufen lassen und ohne Luftfilter mit dem Gaspedal spielen, damit ich sehe wie die DK arbeitet.

Was genau hast du schon alles getauscht und wo würdest du mit der Unterdrucksache ansetzen?

mfg, Wolfgang

black 7 · 21.12.2011, 19:53

das mit dem prüfen weiss ich auch noch nicht genau. ich habe zur zeit erstmal den LMM,NWS,SPRITFILTER und LAMDA RECHTS NACH KAT getauscht. ist zwar etwas besser geworden aber noch nicht weg... wollte jetzt den KWS und unterdruck machen...

w00lf · 22.12.2011, 09:46

Gut, mit dem Spritfilter hat vielleicht nichts gebracht, war aber sicher nicht umsonst oder? (Den wollt ich nämlich sowieso schon tauschen, nach vermutlich 280.000km)

Was genau meinst du mit Unterdruck? Was willst du dir da genauer ansehen?

mfg, Wolfgang