Vibration doch vom Getriebe?

lappy1234 · 31.03.2014, 23:49

Hallo,

nach langer Suche im Forum nun doch ne Frage...

Hab an einem 740i Bj. 12/97 vom Kumpel folgendes Problem:
Vibrationen

Wir haben schon zig Sachen getauscht, bis wir an diesem Wochenende
auf den Schluss gekommen sind, dass es nur am Getriebe liegen kann/sollte.

Wir haben den Wagen ohne Kardanwelle auf der Bühne in D laufen lassen,
dabei treten die Vibrationen ab ca. 1500 upm auf, egal ob 3, 4 oder 5ter
Gang. Das Getriebe zittert dann sichtlich. (wenn man unterm Auto steht)

Motorlager sind neu, Getriebehalter sind gut und fest.
Im Fehlerspeicher ist weder
im Motor was hinterlegt noch im Getriebe.

Unterm Fahren wirkt es sich so aus:

Ab ca. 50kmh sind die Vibrationen am Sitz, Gaspedal und an der MiKo
zu spüren. Egal wecher Gang eingelegt ist. Lässt man sich mit 120kmh
ausrollen und schaltet auf N bleiben die Vibrationen unverändert.

Fazit: auf der Bühne kann man ja schön belegen, dass es nicht von Reifen,
Kardanwelle oder sonstige beweglichen Teile kommen kann, da diese
nicht verbaut, bzw nicht gedreht haben.

Unterm Fahren kann man davon ausgehen, dass es nicht vom Motor
kommen kann, da in N die Drehzahl auf LL Drehzahl zusammenfällt,
und dies keine Änderungen macht.

Sorry für den Roman...

Man muss noch dazu sagen, dass die Vibrationen schleichend in etwa ca
5000km immer stärker geworden sind und ,dass das Öl neu ist (15000km)
Ölstand passt auch. Kann es am Ölfilter/Öldruck liegen?

Noch fällt ein komisches Phänomen auf, fährt man z.B. über eine Brücke
auf der Autobahn (schlechte Straße, Wellen) dann kommt es einem im
Fahrzeug so vor als würden die Stöße der Unebenheit ganz kurz nachschwingen. Kann des mit dem Ölstand zusammenhängen?

Merci für Rat und gute Nacht. Christoph.

Siemer · 01.04.2014, 00:12

Wurde das auch mal mit Steptronic getestet?
Das Problem hatten wir schon mal.

http://www.7-forum.com/forum/4/vibra...mm-136823.html

Grüsse Siemer

lappy1234 · 01.04.2014, 08:47

Macht keinen Unterschied ob ich in A, S oder selber schalte. MfG.

MuFFe · 01.04.2014, 19:36

Vllt. ist die Lagerung des Kardanwellenflansches hinüber oder die Ausgangswelle selber verzogen?

War das Getriebe schonmal draussen?

lappy1234 · 01.04.2014, 21:14

Zitat:

Zitat von MuFFe

Vllt. ist die Lagerung des Kardanwellenflansches hinüber oder die Ausgangswelle selber verzogen?

War das Getriebe schonmal draussen?

Denkst du, dass sich ein Defekt der Lagerung des Kardanwellenflansches
(Kugellager) so stark auf auf die ganz Karosse übertragen würde?
Die Lagerung ist sehr nahe am Drehpunkt, dankst du, dass die sich so
"aufschwingen" würde?

Das Getriebe war in der Tat mal ausgebaut, da der Motor gewechselt wurde... (vor ca. 20tkm)

Die defekte Lagerung könnte eine Erklärung für die Vibrationen im
2,3,4 und 5 Gang sein. Die Vibration ist auf alle Fälle geschwindigkeits-
abhängig, das haben wir heut nochmal getestet.

Noch fällt aber auf, dass z.B. wenn Auto kalt, der Kraftschluss vom Getriebe
wenn man ca. 0,5kmh fährt, und das Auto ganz langsam mit dem Fuß auf der Bremse
kriechen lässt, ruckelt/zuckt.

Das hört aber dann bei wärmeren Getriebe wieder auf, bzw. wird so
schwach das man es nicht mehr merkt.
Würde ja wieder auf das Öl schließen lassen...

Gruß.

MuFFe · 01.04.2014, 23:59

Wenn das Getriebe schon raus war, könnte ich mir auch vorstellen das der Wandler irgendwo was hat. Nicht richtig verschraubt, die Platte wo der rangeschraubt wird einen weg hat, beim "Wandler ins Getriebe-stecken" was schief gelaufen ist, der Wandler runtergefallen ist und nun "Unwucht hat" ect.pp...

Das genug Öl drin ist sollte sowieso die erste Handlung sein. Erstmal auf Soll bringen!
Kriechen im Standgas ist ja normal, aber "Rupfen" nicht.

Und was sich in Vibrationen bemerkbar macht ist oft nicht nachzuvollziehen. Da währe das Lager auf jeden fall ein Kandidat.

Du sagst aber auch, das er beim Ausrollen in N auch wackelt. Würde also da erstmal von "hinten" anfangen zu suchen. Schau doch erstmal ob du mit einen Montiereisen die Ausgangswelle bewegen kannst. Und im Lauf auf der Bühne abhören ob Mahlgeräusche in der gegend zu hören sind (Weißt schon, Schraubendreher ans Gehäuse, Griff ans Ohr)

Blacky7 · 10.12.2020, 21:55

Hallo lappy,

bin auf deinen Beitrag von 2014 bezüglich den starken Vibrationen des Getriebes gestoßen.
Ich habe genau das gleiche Problem an meinem 2001 735iA mit 128Tsd km.

Habe auch schon einige Dinge geprüft und gewechselt.
Ich verliere so langsam den Spaß am Fahren

Konntest du die Ursache finden??
Wäre dir sehr dankbar für eine Antwort.

Haschra · 10.12.2020, 23:03

Zitat:

Zitat von Blacky7

Habe auch schon einige Dinge geprüft und gewechselt.

Was hast Du denn schon geprüft und gewechselt ???

M f G

Blacky7 · 10.12.2020, 23:36

Hallo Haschra,

da die Symptome anfänglich etwas unklar waren und ich versuchte es einzugrenzen, wurden zuerst zwei Sätze Räder gewuchtet, Bremsscheiben HA getauscht, Anlagefläche Bremsscheibe sowie Felgen gereinigt und geschliffen, neue Zentrierringe für die Styling 37 vom e39 gekauft. Jetzt sind die 17Zoll Winter vom e60 mit 72,6mm montiert.
Hardyscheibe gewechselt, Mittelwellenlager war ohne Vorspannung eingebaut. Das alte, welches noch sehr gut aussah, dann mit Vorspannung eingebaut.
Das Gleichlaufgelenk nach abschrauben der Welle begutachtet. Fett ist massiv vorhanden und nicht vertrocknet. Kugeln bewegen sich auch.
Getriebelager heute ausgebaut. Sind nicht gerissen, lediglich etwas platt gedruckt.
Habe heute testweise anstelle der Getriebelager einen Turm aus Edelstahl Unterlegscheiben eingesetzt um das mögliche Aufschaukeln des Getriebes zu vermeiden.
Jetzt überträgt sich der Schall und auch die Vibrationen natürlich deutlich stärker auf die Karosse. Allerdings ist das Schlagen/Unwucht nicht weniger geworden.

Aufgefallen ist mir, dass die Getriebeausgangswelle etwas eitliches Spiel auweist. Meiner Meinung nach zu viel, aber ich habe keine Referenz. Dieses Teil gibt es im ETK, jedoch nicht bei BMW zu kaufen.
Es wäre der komplette Deckel welcher das Kugellager enthält und als "Getriebeverlängerung" bezeichnet wird.

Den Wagen oftmals auch auf der Bühne bis 130km/h beschleunigen lassen und gespürt, dass die Vibrationen höchstwahrscheinlich vom Getriebe oder Motor kommen.
Nochmals zum Schluss: Vibrationen beginnen meist bei ca 40kmh. Stark bei 65kmh. Dann durchgehend etwas schwächer. Ab 110kmh wieder stark.

Vielleicht ist es erwähnenswert, dass kurz nach dem Kaltstart, im Leerlauf der Motor recht unrund läuft Beim Fahren nicht spürbar. Sobald er etwas warm ist läuft er seidig weich.
Ob dies mit den starken Vibrationen/Unwucht zu tun hat ist mir noch nicht klar.

Grüße,
Blacky

Nachtrag: Habe heute gespürt, dass wenn ich den warmen Motor ohne Kraftschluss hochdrehe, er auch beginnt stark zu vibrieren. Könnte Motor, Wandler o.Ä. sein, oder?
Durch die jetzt starren Getriebelager habe ich das heute deutlich stärker gespürt als sonst.
Stufe P oder D machen keinen Unterschied.

BMWMAX · 10.12.2020, 23:45

Die Motorlager sind auch neu?
Wenn der Motor warm ist im Stand mal schlagartig auf 4000 Umdrehungen hochdrehen und den Motor beobachten.

Viele Grüße,
Max