Tuning: E38 goes 4.6is

[KaiMüller]

Also zunächst mal größten Respekt vor dem Umbau und herzlichen Glückwunsch zu diesem Unikat.

Wie kam es denn ausgerechnet zum M62B46? Ich meine, der Leistungszuwachs zum M62B44 oder gar M73B54 ist ja nicht gerade enorm. Warum keinen (vermutlich öfter gebauten) S62? Macht das mehr Arbeit?
Damit käme man immerhin in den Bereich der serienmäßig vom Band gelaufenen Alpinas mit M73B57 oder gar M73B60.

[PacificDigital]

Also zuerst auch von mir: RESPEKT
Endlich mal jemand der so etwas auch wirklich durchzieht und sich nicht von den vielen Unkenrufen aus dem Forum total abschrecken läßt

@Kai:

Zitat von Ubersycko

..
Vor kurzem (Oktober 2014) habe ich einen silbernen E38 735i Bj. 12/2000 mit ~108tkm in sehr gutem Zustand erworben - ehrlich gesagt das schönste Auto das ich je besessen habe. ...
Als Randkriterien standen Bezahlbarkeit und "Sinnhaftigkeit" fest. Fündig wurde ich beim X5 4.6is. Mit einer gewissen, zugegeben sehr naiven, "Plug&Play" Vorstellung im Hinterkopf ...

hier stehen alle "Gründe"... vor allem das "Plug&Play(Cry)" war wohl Ausschlag gebend ...

[derradlfreak]

wie cool! Nach all den Labertreats endlich mal einer der was draufhat. Herzlichen Glückwunsch!

[TRANSPORTER]

Respect vor dem Durchziehen dieses Aufwandes..

Aber warum nicht den Originalen E38-M62/4.4 dahingebracht ?
macht weniger probleme und der Verbrauch wuerde im Teillastbereich um
min. 1L sinken ...

- Kurbeltrieb entnehmen
- Kurbelwelle Feinwuchten (bringt alleine schon paar ps / Verbrauchsreduzierung)
- verkuerzte uebermasskolben
- verstaerkte pleuel/PleuelLager (usw.)
- wenn es denn sein soll, dann noch aufbohren (um auf ca. 5L Hubraum zu kommen)
- Nockenwelle aendern
- faecherkruemmer
- DME anpassen
- etc.pp

VORTEIL:
- es gibt massig ersatzaggregate fuer kleines geld, falls der optimierte motor mal raus muss etc.pp. ...
dafuer hat man dann eine Komplette Plug&Play-Einheit parrat stehen ...


gruss

[Dr. Fön]

Geiles Projekt!

Dass du bei 0-100 auf "deutlich unter 6 Sekunden" kommst, bezweifle ich leider.
Die E38 B12 werden mit 6,4 s bei 387 Ps bzw. mit 5,9 s bei 430 Ps angegeben.
Ich habs zwar auch nie gemessen aber gespürt habe ich keinen Unterschied zwischen beiden Aggregaten.
Klar, der V8 ist etwas leichter aber es fehlen dann doch 70 Pferde zum 5,9 Sekunden Fahrzeug.

Nicht, dass das irgendwie einen Makel in deinem Projekt darstellen könnte. Die 0-100 Werte sind meines Erachtens ohnehin relativ uninteressant. Du solltest nur nicht zu enttäuscht sein, wenn du doch nicht so eindeutig unter 6s raus kommst.

Aber willst du jetzt wirklich gleich wieder einen anderen Motor einbauen oder hab ich das nur falsch verstanden?

[PacificDigital]

Zitat von TRANSPORTER

...
Aber warum nicht den Originalen E38-M62/4.4 dahingebracht ?
...

weil es ein M62/3,5 war
Wenn schon eh alles raus muß... dann ist es sicher einfacher was anderes einzupassen als das vorhandene komplett umzustricken
Kurbelwelle tunen, Kolben wechseln, aufbohren usw. kostet nicht nur ne menge Geld, sondern auch noch extrem Zeit und Arbeit...
Der Jung hat das so genau richtig gemacht und das Projekt in relativ kurzer Zeit durchgezogen!
Das Problem ist nämlich meist: wenn nach der Idee zu viel Zeit ins Land zieht... im gleichen Maß die Freude daran verschwindet...
Genauso wenn man für jede Aktion immer wieder 1-2 Wochen warten muß bevor man weiter arbeiten kann... immer wieder das ganze Werkzeug raus kramen, dann fehlt irgendwann die Motivation und letztendlich liegt ein halb fertiges Projekt in der Garage wo sich keiner mehr dran traut

[Claus]

Respekt, super!

Aber Du hast ja schon einschlägige Erfahrung mit "Herztransplantationen", wie hier zum Beispiel:

 BMW E30 340i - Sycko's Garage

Zitat von Dr. Fön

Dass du bei 0-100 auf "deutlich unter 6 Sekunden" kommst, bezweifle ich leider.

Werte um 6 sec oder knapp darunter sind trotzdem möglich. Vergiss nicht, dass hier ein 735i mit vermutlich recht kurzer Übersetzung und einem geringeren Grundgewicht als Basis diente. Die B12 sind zudem von Haus aus keine Beschleunigungswunder auf 100 km/h für die Leistung. Im Forum gibt es aber mindestens einen B12-Fahrer, der eine deutlich kürzere Übersetzung verbaute und so seinen 6.0 spürbar beflügelte...

[TRANSPORTER]

Zitat von PacificDigital

weil es ein M62/3,5 war
Wenn schon eh alles raus muß... dann ist es sicher einfacher was anderes einzupassen als das vorhandene komplett umzustricken
Kurbelwelle tunen, Kolben wechseln, aufbohren usw. kostet nicht nur ne menge Geld, sondern auch noch extrem Zeit und Arbeit...
Der Jung hat das so genau richtig gemacht und das Projekt in relativ kurzer Zeit durchgezogen!
Das Problem ist nämlich meist: wenn nach der Idee zu viel Zeit ins Land zieht... im gleichen Maß die Freude daran verschwindet...
Genauso wenn man für jede Aktion immer wieder 1-2 Wochen warten muß bevor man weiter arbeiten kann... immer wieder das ganze Werkzeug raus kramen, dann fehlt irgendwann die Motivation und letztendlich liegt ein halb fertiges Projekt in der Garage wo sich keiner mehr dran traut

- Mag sein, dass das bei so manchem (den meisten) so ist,
das ist dann aber ein psychologisches problem derer und kein technisches/finanzielles

- sich einen M62/4.4 zu besorgen und diesen auf werte des 4.6is (bzw. mehr) zu bringen
erachte ich als guenstiger ... vorallem auch hinsichtlich, moeglicher folgekomplikationen ...
und besserem material zu verbauen, als es von bmw angeboten wird (bzw. des zulieferes an bmw) ...


Auf jedenfall toll, dass er das umgesetzt hat.
das alleine verdient schon groessten respect ...

gruss

[Ubersycko]

Zunächst einmal besten Dank für das rege Interesse. Gern versuche ich auf die meisten Fragen einzugehen. Zunächst: "Warum keinen M62B44?" Das ist recht einfach

"
- Kurbeltrieb entnehmen
- Kurbelwelle Feinwuchten (bringt alleine schon paar ps / Verbrauchsreduzierung)
- verkuerzte uebermasskolben
- verstaerkte pleuel/PleuelLager (usw.)
- wenn es denn sein soll, dann noch aufbohren (um auf ca. 5L Hubraum zu kommen)
- Nockenwelle aendern
- faecherkruemmer
- DME anpassen
"

Rechne das mal zusammen, das sind alleine doppelt soviele Euros wie der ganze Umbau gekostet hat. Man darf nicht vergessen, dass sich auch die BMW Leute nicht die Hose mit der Kneifzange anziehen... Beim 4.6is z. B. die Kurbelwelle an den Hubzapfen hohlgebohrt, beim S62 sogar komplett. Soweit ich weiß ist das bei den kleineren Motoren nicht der Fall. Zudem sind serienmäßig Slipperkolben verbaut, da ist nicht viel Platz zum kürzen und wenn ja, geht es auf die Haltbarkeit. Sogar die M6x Pleuel sind so leicht und zierlich, dass man sich mit H-Pleuel schon anstrengen muss.
Fächerkrümmer ist so ein Thema. Neben der Tatsache, dass _wenn_ es die Dinger gibt, sie schweinemäßig teuer sind, gibt es sie halt für das Auto nicht :( An einem 4-1 Krümmer wäre ich sehr interessiert, wer also etwas anderes weiß -> ich bin für Infos dankbar. Ein weiterer Grund: Serienteile. Alles was man extra anfertigen lässt kostet Geld und ist im Zweifel weniger zuverlässig als die Serie.

Zu der Skepsis bzgl. der 6 Sekunden: Kann ich vollstens verstehen, wäre ich auch. Just dieses Wochenende hatte ich jedoch die Möglichkeit auf unserer Teststrecke gegen einen Artega GT anzutreten. Resultat: Aus der Fahrt von 20-120 nimmt der Artega dem Dicken eine halbe Wagenläge ab, das wars aber auch. Auch die geistig mitgezählten 5 Sekunden stimmen mich recht zuversichtlich. Man darf nicht vergessen, dass der 735i eine recht kurze Übersetzung hat. Dadurch hat man natürlich besonders in den niedrigen Gängen viel Drehmoment an den Hinterrädern verfügbar.

Warum nicht den S62? Der Motor ist toll, keine Frage. Aber der Umbau ist wesentlich aufwändiger (Kabelbaum, Steuergeräte, Schaltung) und der Motor - was man so liest - auch anfälliger. Wenn man richtig Leistung haben will, hat der S62 zudem sogar einen Nachteil: Man muss 2 Vanos Systeme pro Bank lahm legen. Die Einzeldrossel ist natürlich toll, aber hier tüftele ich gerade an einer Lösung, die letztenendes noch scharmanter ist (optisch und leistungstechnisch).

Wie gehts weiter? Ich will den Thread nicht wie die meisten dieser Art mit leeren Behauptungen füllen. Sobald es soweit ist, werde ich aber berichten. Soviel schonmal vorab: Es wird ein M62TU bleiben - zumindest der Block.

[V8-Alex]

Soweit ich weiss hat Friedrich Motorsport an einem Fächerkrümmer für den 740i gearbeitet, sie fragten nämlich mich mal ob ich einen benötige als ich mit meiner 7 vor ort war.