Benzinpumpe 730i M30

[nonickatall]

Zitat von spaceballer

Hallo zusammen,

hatte vor nem Monat mal wieder Zeit mich meinem schwarzen zu widmen...

Fehler ist behoben

Waren drei undichte Einspritzventile...
Hatte es zuerst auch mit einem Rückschlagventil versucht aber brachte bei meinem Problem keine Besserung.

Nun habe ich vor einem Monat die Einspritzventile ausgebaut und abgedrückt. Drei waren undicht....
Habe sie in einem Ultraschallbad mit Tickopur TR13 gereinigt und nun läuft er wieder perfekt...
Stinkt im Kaltlauf nun auch nicht mehr nach unverbranntem Benzin aus dem Auspuff...

Gruß
spaceballer

Genau das war es bei mir auch..

Siehe:
 http://www.7-forum.com/forum/5/einsp...ht-164247.html

[KickBox]

Blödsinn!
Meine Ventile wurden durch andere, welche gereinigt waren, getauscht und an dem Fehler hat nichts verändert.

EDIT: Widerruf! War bei einem anderen Thema.

[nonickatall]

Zitat von KickBox

Blödsinn!
Meine Ventile wurden durch andere, welche gereinigt waren, getauscht und an dem Fehler hat nichts verändert.

Blödsinn

Sag mal schnallst du es nicht?

Es gibt zwei Fehler die zu dem Phänomen führen..

Das eine ist Rückschlagventil Benzinpumpe und das andere tropfende Einspritzdüsen...

Keine hat gesagt das es bei dir die Einspritzdüsen sind..

[KickBox]

Sorry, hast Recht, hier ging es um das Anspringen nach einer Stunde Standzeit.
Das hat aber zusammenfassend nur einen Grund:
"Druckverlust in der Benzinzufuhr der Dampfblasen hervor ruft."
Das kann sich bei jedem etwas anders auswirken.

Zitat von KickBox

"Druckverlust in der Benzinzufuhr der Dampfblasen hervor ruft."
Das kann sich bei jedem etwas anders auswirken.

Eben nicht. Es verhält sich ja so, dass der Wagen in einem Zeitfenster von den 9 bis 20 Minuten orgelt und sehr schwer anspringt, aber nach 21 Minuten 1A anspringt. Was sollte in der 21 Minute den Druckverlußt ausgleichen.

Deswegen kommt offensichtlich nach Erfahrungen von Forumnutzern siffende Einstritzdüsen dazu.
Ich kann mir das vorstellen. Die Brennräume sind heiß, der Motor wird abgestellt, einige Düsen Tropfen in den Brennräumen sammelt sich Benzindampf. Der Dampf trägt zur überfettung bei und der warme Motor tut sich schwer anzuspringen. Wenn der Wagen länger steht, setzt sich der Dampf an den abkühlenden Motor ab. Der Wagen kann problemlos anspringen.

Es wäre dann auch so, dass ein defektes Rückschlagventil die tropfenden Düsen kaschiert, weil ohne Druck kein Tropfen.

Wenn das Ventil in der Pumpfe defekt ist dauert das Anlassen länger, weil die Pumpe erst Druck aufbauen muß, damit die Einspritzung arbeiten kann.

[Movie222]

Zitat von Smatek

...einige Düsen Tropfen in den Brennräumen sammelt sich Benzindampf. Der Dampf trägt zur überfettung bei und der warme Motor tut sich schwer anzuspringen. Wenn der Wagen länger steht, setzt sich der Dampf an den abkühlenden Motor ab. Der Wagen kann problemlos anspringen.

Die Dampfblasen bilden sich doch nicht im Motor

Zitat von Smatek

.Es wäre dann auch so, dass ein defektes Rückschlagventil die tropfenden Düsen kaschiert, weil ohne Druck kein Tropfen.

Das würde es ja eher noch schlimmer machen !

Zitat von Smatek

Wenn das Ventil in der Pumpfe defekt ist dauert das Anlassen länger, weil die Pumpe erst Druck aufbauen muß, damit die Einspritzung arbeiten kann.

Das würde sich nur gering bemerkbar machen. Bis der Anlasser ordentlich dreht, läuft die Pumpe ja schon.

[KickBox]

Zitat von Smatek

Eben nicht. Es verhält sich ja so, dass der Wagen in einem Zeitfenster von den 9 bis 20 Minuten orgelt und sehr schwer anspringt, aber nach 21 Minuten 1A anspringt. Was sollte in der 21 Minute den Druckverlußt ausgleichen.

Deswegen kommt offensichtlich nach Erfahrungen von Forumnutzern siffende Einstritzdüsen dazu.
Ich kann mir das vorstellen. Die Brennräume sind heiß, der Motor wird abgestellt, einige Düsen Tropfen in den Brennräumen sammelt sich Benzindampf. Der Dampf trägt zur überfettung bei und der warme Motor tut sich schwer anzuspringen. Wenn der Wagen länger steht, setzt sich der Dampf an den abkühlenden Motor ab. Der Wagen kann problemlos anspringen.

Es wäre dann auch so, dass ein defektes Rückschlagventil die tropfenden Düsen kaschiert, weil ohne Druck kein Tropfen.

Wenn das Ventil in der Pumpfe defekt ist dauert das Anlassen länger, weil die Pumpe erst Druck aufbauen muß, damit die Einspritzung arbeiten kann.

Vermutungen, Falschaussagen, Halbwahrheiten... Quatsch.
Benzindampf im Motor?

[nonickatall]

Zitat von Movie222

Die Dampfblasen bilden sich doch nicht im Motor

Ja, wo denn sonst? Im Handschuhfach?

Logisch tropft der Sprit, bei undichter Einspritzdüse, aus der Einspritzdüse in den Ansaugkanal. Durch den warmen Motor verdampft der Sprit. Dann steht dort ein Benzin-Luftgemisch. Wird der Motor gestartet spritzt der Motor natürlich ein. Das heißt es kommt extra Sprit dazu. Das führt dann wie Smatek richtig schrieb zu Überfettung. Steht der Wagen länger als eine halbe Stunde scheint sich das Gemisch abzubauen, wohin auch immer das Benzin verschwindet. Deswegen springt er wieder sauber an.

Ich hatte das Problem genau wie beschrieben..
Unter 10 Minuten nach Abstellen = Problemloses Anspringen > 20-30 Minuten abstellen = Problemloses Anspringen.

Dazwischen 10 Sekunden Orgeln bis er anspringt.

Seit meiner Einspritzdüsenreinigung habe ich das Problem nicht mehr..

Zitat von Movie222

Das würde sich nur gering bemerkbar machen. Bis der Anlasser ordentlich dreht, läuft die Pumpe ja schon.

Das stimmt nicht, die Benzinpumpe wird beim M30 Motor mit Starten des Anlassers geschaltet. Bei Zündung an, gibt es noch keine laufende Pumpe. Wenn der Druck also komplett flöten ist, dann liegen noch nicht 3 Bar an bis der Anlasser dreht. Und ein sauberer Sechszylinder Motor springt ja bereits in unter einer Kurbelumdrehung an, da ja alle 60° ein Zylinder zündet.

Zitat von KickBox

Vermutungen, Falschaussagen, Halbwahrheiten... Quatsch.
Benzindampf im Motor?

Was bist du den für ein Komiker?

Außer das er Benzindampf geschrieben und wahrscheinlich Benzin-Luftgemisch meinte und das das Gemisch im Ansaugkanal und nicht im Brennraum entsteht, es sei den es ist zufällig das Einspritzventil offen, ist das alles richtig und durch meine Erfahrung bestätigt..

Ich habe mein Problem gelöst.. Du deins auch?

Also mach hier keine Welle

Abgesehen davon:

Zitat von KickBox

Das hat aber zusammenfassend nur einen Grund:
"Druckverlust in der Benzinzufuhr der Dampfblasen hervor ruft."
Das kann sich bei jedem etwas anders auswirken.

Ich habe auf der Technoclassica mit einem Spezialisten von Bosch der die K, L und LE-Jetronik mit entwickelt hat und heute im Oldtimerbereich Support leistet gesprochen. Dampfblasenbildung gab es bei der frühen Jetronik und nicht beim M30 Motor weil genau dafür das Rückschlagventil da ist..

Bei beim E32 gibt es das Problem der defekten Rückschlagventils das sich dann in zu geringem Benzindruck äußert. Das hat mit Dampfblasen nichts zu tun.

Also wer labert hier Blödsinn?

[Movie222]

Zitat von nonickatall

Ja, wo denn sonst? Im Handschuhfach?

Vielleicht in der Benzinleitung ?

Zitat von nonickatall

Das stimmt nicht, die Benzinpumpe wird beim M30 Motor mit Starten des Anlassers geschaltet. Bei Zündung an, gibt es noch keine laufende Pumpe.

Das ist mir alles bekannt.

 Beim M30 ist es zumindest so, das die Benzinpume erst zugeschaltet wird, wenn die DME vom OT-Geber ein Signal bekommt.

[nonickatall]

Zitat von Movie222

Vielleicht in der Benzinleitung ?

Wir reden aber von tropfenden Einspritzventilen. Und da tropft nicht so viel das der Druck in der Benzinleitung = 0 Bar ist sondern es tropft in den Ansaugkanal und da entsteht das fette Gemisch/Dampf oder wie auch immer man es nennt..

Dampfblasen in der Benzinleitung gibt es beim E30 nicht. Außer das Rückschlagventil ist komplett defekt.

Zitat von Movie222

Das ist mir alles bekannt.

Warum schreibst du dann das:

Zitat von Movie222

Das würde sich nur gering bemerkbar machen. Bis der Anlasser ordentlich dreht, läuft die Pumpe ja schon.

Tut sie eben nicht, wenns vom OT Signal abhängig ist, startet die Pumpe ja sogar nach dem Anlasser..

Und ist ja nicht so, dass dieses Problem hier völlig unbekannt wäre..

Sonst sind deine Beiträge ja immer sehr kompetent aber hier liegst du mal falsch..

Aber wer frei von Fehler ist werfe den ersten Stein.