BMW 7er, Modell E32 |
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27.08.2008, 10:02
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#1
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LPG-Driver
Registriert seit: 03.11.2007
Ort: Kleinvollstedt
Fahrzeug: E38 728iA LPG und E32-735iLA LPG (12.87) und e34 535iA LPG
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Wodurch entsteht der Druck in der Motorkühlung?
Moin,
und zwar habe ch mal eine Frage bezüglich der Kühlung im Motorraum.
Bin momentan auf Führerschein (LKW bei der Bw) und hatte dort eine kleine Diskussion dies bezüglich.
Was erzeugt den Druck im Behälter der Kühlflüssigkeit? Die Wasserpumpe oder der Druck dadurch, dass sich das Wasser erwärmt?
Wenn ich ein paar Kilometer fahre und dann den Behälter öffne passiert ja nich viel aber wenn ich eine lange Strecke Fahre erzeugt es ja einen Druck und wenn ich dann den Behälter öffne, zischt es ja etwas. Woher kommt das?
Gruß,
André
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27.08.2008, 10:11
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#2
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Neues Mitglied
Registriert seit: 06.08.2003
Ort: Vogtareuth
Fahrzeug: E32-750i Baujahr 93
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Dein Ansatz war schon richtig:
oder der Druck dadurch, dass sich das Wasser erwärmt?
Wenn Du in Physik aufgepasst hättest, wüßtest Du das!
Hat mit der Ausdehnung das Wassers bei Erwärmung zu tun. Völlig normal.
Deshalb sollst Du den Deckel vom Kühlwasserausgleichsbehälter ( boah, langes Wort) bei heissem Motor besser NICHT AUFMACHEN
Andreas
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27.08.2008, 10:12
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#3
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750i powered by ROTTALER2
Registriert seit: 23.03.2005
Ort: bei Marburg
Fahrzeug: 750iL Highline ( PD 2.93 ) 750i ( PD 10.91 )
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Hallo
Also ich würde meinen,dass es an der Temperatur des Wassers liegt, wenn
du mal überlegst,dass der Viskolüfter erst bei 91° anspringt,da ist ja
schon beinahe das kochen erreicht und das Wasser dehnt sich aus.
Das es im Kühlsysthem noch nicht sprudelt hängt sicherlich mit dem
Frostschutzmittel und mit dem hohen Druck zusammen.
Viele Grüsse
Peter
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27.08.2008, 10:13
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#4
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LPG-Driver
Registriert seit: 03.11.2007
Ort: Kleinvollstedt
Fahrzeug: E38 728iA LPG und E32-735iLA LPG (12.87) und e34 535iA LPG
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Ich weiß es ja, nur mein Unterrichtender meinte, dass der Druck durch die WaPu kommt und dadurch der Druck entsteht..
Wollte von euch ja nurmal ne Meinung hören ,weil wir da eine echte Diskussion draus gemacht haben gestern im Unterricht und er wirklich auf sein Recht beharrte..
Aber Danke für die Bestätigung
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27.08.2008, 10:14
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#5
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Neues Mitglied
Registriert seit: 06.08.2003
Ort: Vogtareuth
Fahrzeug: E32-750i Baujahr 93
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Sag ich doch Peter
Zitat:
Zitat von peter becker
Hallo
Also ich würde meinen,dass es an der Temperatur des Wassers liegt, wenn
du mal überlegst,dass der Viskolüfter erst bei 91° anspringt,da ist ja
schon beinahe das kochen erreicht und das Wasser dehnt sich aus.
Das es im Kühlsysthem noch nicht sprudelt hängt sicherlich mit dem
Frostschutzmittel und mit dem hohen Druck zusammen.
Viele Grüsse
Peter
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27.08.2008, 10:20
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#6
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750i powered by ROTTALER2
Registriert seit: 23.03.2005
Ort: bei Marburg
Fahrzeug: 750iL Highline ( PD 2.93 ) 750i ( PD 10.91 )
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Zitat:
Zitat von vincent-vegha
Ich weiß es ja, nur mein Unterrichtender meinte, dass der Druck durch die WaPu kommt und dadurch der Druck entsteht..
Wollte von euch ja nurmal ne Meinung hören ,weil wir da eine echte Diskussion draus gemacht haben gestern im Unterricht und er wirklich auf sein Recht beharrte..
Aber Danke für die Bestätigung
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Die Wasserpumpe PUMPT ja nur das Wasser von einer Ecke in die andere
Ecke. Klar entsteht dadurch ein Druck,aber,der ist bei weitem nicht so
hoch,wie der des sich erwärmenden Wassers.
Dadurch dass das Kühlsysthem geschlossen ist, hat die Wasserpumpe nur
die Aufgabe, den Wasserkreislauf, sprich die Zirkulation im Motor aufrecht zu
erhalten,dass wars dann auch schon.
soweit meine Laienhaften Gedanken in der Richtung.
Viele Grüsse
Peter
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27.08.2008, 10:22
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#7
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750i powered by ROTTALER2
Registriert seit: 23.03.2005
Ort: bei Marburg
Fahrzeug: 750iL Highline ( PD 2.93 ) 750i ( PD 10.91 )
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Zitat:
Zitat von ansi53
Sag ich doch Peter
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jooooo, wir waren gleichzeitig am tippen,du hast nur etwas früher
"abgeschickt" .
Viele Grüsse
peter
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27.08.2008, 10:26
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#8
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Mitglied
Registriert seit: 15.02.2008
Ort: Mainz
Fahrzeug: E32-730i R6 (5/92)
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Definitiv durch die Erwärmung des Wassers !!
Hallo,
der Druck im Kühlsystem wird definitiv durch die Temperaturausdehnung des Wassers erzeugt und hat eine weitere wichtige Funktion:
Durch den Überdruck im System wird auch der sog. Siedepunkt des Wassers (bzw.Kühlmittels) erhöht. Der Siedepunkt ist die Temperatur, bei der das Wasser beginnt zu kochen, also vom flüssigen in den gasförmigen Aggregatzustand zu wechseln. Bei Wasser liegt dieser Punkt ohne erhöhten Umgebungsdruck bei 100 Grad Celsius.
Wenn jetzt aber das Wasser, so wie im Kühlkreislauf, mit einem Druck beaufschlagt wird, dann steigt die Temperatur recht deutlich an. Das Wasser beginnt dann erst deutlich später zu kochen.
Dies ist auch ein Grund, warum man bei heißem Motor den Behälter nur sehr vorsichtig öffnen sollte: wenn der Druck abgelassen wird, dann wird der Siedepunkt schlagartig auf den normalen Wert gesenkt, was zu einer recht plötzlichen Reaktion im Kühlkreislauf führen kann.
Das Wasser beginnt dann innerhalb von Sekunden zu kochen und der Wasserdampf und das heiße Wasser sind eine große Gefahrenquelle.
Gruß an die Trachtengruppe :-)
Frank
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27.08.2008, 10:36
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#9
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Neues Mitglied
Registriert seit: 06.08.2003
Ort: Vogtareuth
Fahrzeug: E32-750i Baujahr 93
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Guck mal hier:
Entwicklung der Wasserkühlung
Das kannst Du dann Deinem Ausbilder beim Bierchen vorlegen.
Mein Vorredner hat es aber auch schon super erklärt!
- Andreas
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27.08.2008, 10:58
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Trier
Fahrzeug: E38 750i 10/95
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Die Wasserpumpe schiebt das Wasser im Kühl-System von der einen Seite auf die andere. Das Wasser hat als Widerstand nur den Reibungswiderstand an den Wänden siehe auch: "Durchflussberechnung".
Wenn der Motor steht steht auch die Wasserpumpe.
Damit dauert es dann ca. 2 Sekunden bis der Wasserdruck -erzeugt durch das pumpen- abgebaut wird, denn das Wasser auf beiden Seiten der Wasserpumpe ist ja letztendlich durch offene Rohre verbunden.
Damit scheidet die WaPu als "Druckerzeuger" auf Dauer aus.
Mit dieser Erklärung wird sich auch ein Ausbilder bei der Bundeswehr überzeugen lassen.
... Es muss die Temperatur sein.
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