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Alt 24.09.2009, 21:40   #81
BMA
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Ort: Salzgitter
Fahrzeug: 450 SEL 6.9 (Bj 1979), 220i Cabrio, VW T6 Multivan, Indian Springfield
Standard

Zitat:
Zitat von Volksmund. Beitrag anzeigen
Welche Faktoren waren für dich denn schlussendlich die Überzeugenden in Phaeton vs. ML?

Ich finde, der Phaeton ist als Gebrauchtwagen überlegenswert, wenn es die Oberklasse sein muss, aber als Neu-/ Jahreswagen macht es allein vom Finanziellen her einen enormen Unterschied im Kopf, ob man 80-90k für einen VW ausgibt, oder eine S-Klasse, so "klasse" der Phaeton auch ist.
tja, genau wegen solcher Image-Probleme ist der Wagen halt nicht im Kreise der S, 7er und A8-Gilde aifgenommen. Mich störts gerade in der heutigen Zeit nicht. Understatement hat auch was. Wenn ich mal im W12 gemütlich vor mich hin gleite und ein angestrengter 911er an mir vorbeizieht, der gerade nen 7er jagt, dann kann man sich ja denken:" nach Porsche kauft der Piech bestimmt bald auch BMW damit er möglichst schnell Toyota überholt".....
....und schon strahlt das übergroße VW-Logo auf dem Lenkrad in ganz anderem Licht!
Also, diese Diskussion ist sinnlos. Alles braucht Zeit, als der erste Audi V8 rauskam haben die 7er- uns S-Klasse-Fahrer diesen aufgeblasenen Audi 100 auch nur müde belächelt. Und heute!.....Über das Image vom A8 wird garnicht mehr diskutiert.
lg,
BMA

PS: Der erste V8 war auch echt richtig schlecht. Der erste Phaeton war gleich mit Sicherheit nicht schlecht!

Geändert von BMA (24.09.2009 um 21:48 Uhr).
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Alt 24.09.2009, 21:46   #82
nob
RAUBSAUGER©
 
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Registriert seit: 14.08.2004
Ort: Nürnberg
Fahrzeug: XKR 4,2
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Du könntest natürlich auch was exotischeres fahren. Ein Bekannter erzählte mir was von Jaguar Sonderleasing, er hat sich billig einen X-Type Kombi geholt.



400 PS
1.650 KG Leergewicht
nob ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2009, 21:51   #83
Volksmund.
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Zitat:
Zitat von BMA Beitrag anzeigen
tja, genau wegen solcher Image-Probleme ist der Wagen halt nicht im Kreise der S, 7er und A8-Gilde aifgenommen. Mich störts gerade in der heutigen Zeit nicht. Understatement hat auch was. Wenn ich mal im W12 gemütlich vor mich hin gleite und ein angestrengter 911er an mir vorbeizieht, der gerade nen 7er jagt, dann kann man sich ja denken:" nach Porsche kauft der Piech bestimmt bald auch BMW damit er möglichst schnell Toyota überholt".....
....und schon strahlt das übergroße VW-Logo auf dem Lenkrad in ganz anderem Licht!
Also, diese Diskussion ist sinnlos. Alles braucht Zeit, als der erste Audi V8 rauskam haben die 7er- uns S-Klasse-Fahrer diesen aufgeblasenen Audi 100 auch nur müde belächelt. Und heute!.....Über das Image vom A8 wird garnicht mehr diskutiert.
lg,
BMA

PS: Der erste V8 war auch echt richtig schlecht. Der erste Phaeton war gleich mit Sicherheit nicht schlecht!
Die Frage ist nur, ob ein zweiter Phaeton kommen wird.

Ich persönlich glaube, dass das solch ein Trauma für VW war, dass dieses Thema vom Tisch ist.
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Alt 24.09.2009, 21:55   #84
derotsoH
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Zitat:
Zitat von Volksmund. Beitrag anzeigen
Welche Faktoren waren für dich denn schlussendlich die Überzeugenden in Phaeton vs. ML?

Ich finde, der Phaeton ist als Gebrauchtwagen überlegenswert, wenn es die Oberklasse sein muss, aber als Neu-/ Jahreswagen macht es allein vom Finanziellen her einen enormen Unterschied im Kopf, ob man 80-90k für einen VW ausgibt, oder eine S-Klasse, so "klasse" der Phaeton auch ist.
also für den ml sprach halt einfach die sitzposition und der gigantische kofferraum. ich fahr morgen nach italien und da ist der kofferraum gut voll, da haääte ich mit nem 7er, s-klasse oder phaeton halt keine chance.
ob nun vw, sklasse oder 7er macht beim neukauf keinen unterschied, meiner meinung nach, da ist es egal geld macht man (beim kauf) gigantisch kaputt , gut die sklasse ist da natürlich schon noch das beste.
zur optik:
für den vw spricht halt das ich zu nem kunden fahren kann ohne da smich das oberklasse fahrzeug gleich kräftig prozente kostet... ist halt nur ein passat..
und halt die ganzen poser und "hey alter" die brauchen halt unbedingt das mercedes und bmw image, daher ist das klientel beim phaeton einfach angenehmer
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Alt 24.09.2009, 21:59   #85
BMA
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Fahrzeug: 450 SEL 6.9 (Bj 1979), 220i Cabrio, VW T6 Multivan, Indian Springfield
Standard Danke für den Tip,.....

.....aber das Thema Jaguar habe ich bereits durch. Der alte XJ ist auch zur Zeit recht günstig zu bekommen, aber die Qualität entspricht nicht meinen Vorstellungen. Die neuen Jaguar (XFR und der neue XJ ab 2010) sind sicherlich viel besser geworden, aber nee,....geht bei mir nicht. Mag Jaguar nicht. Audi geht bei mir übrigens auch nicht. Weiß selber nicht warum, hochwertige Fahrzeuge, tolles Design, aber Bäuchlein sagt nein und auf den hör ich. Wie die allermeisten hier sind wir doch alle ein wenig geschädigt, verbringen Stunden in diesem und anderen Foren, die sich lediglich mit Fortbewegungsmitteln beschäftigen. Mit Ratio hat das garnix zu tun....
......aber schön ist es und das ist auch gut so.
Meine Frau macht eine Mio Kreuze, wenn ich mich endlich entschieden habe und zurückin die Welt komme!....
lg, BMA
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Alt 24.09.2009, 22:04   #86
BMA
Erfahrenes Mitglied
 
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Ort: Salzgitter
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Zitat:
Zitat von derotsoH Beitrag anzeigen
......
für den vw spricht halt das ich zu nem kunden fahren kann ohne da smich das oberklasse fahrzeug gleich kräftig prozente kostet... ist halt nur ein passat..
und halt die ganzen poser und "hey alter" die brauchen halt unbedingt das mercedes und bmw image, daher ist das klientel beim phaeton einfach angenehmer
jepp, das unterschreib ich glatt, Dir hundertprozentig zustimme
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Alt 24.09.2009, 22:04   #87
warp735
Mr. Diesel
 
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Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
Standard

Zitat:
Zitat von BMA Beitrag anzeigen
Audi geht bei mir übrigens auch nicht. Weiß selber nicht warum, hochwertige Fahrzeuge, tolles Design, aber Bäuchlein sagt nein und auf den hör ich.
geht mir 1:1 genau so...


mfg Benni
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warp735 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2009, 22:18   #88
derotsoH
Gast
 
Ort:
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der a8 sieht richtig toll aus, definitiv, da stand gestern auch einer bei vw. echt schick (nebendran stand ein a6, ich will behaupten ich bin was autos angeht echt fit, aber da nen unterschied von vorne zu sehen ist sehr sehr schwierig wenn nicht fast sogar unmöglich)
aber es ist ein audi.. ich könnts net, ich weis net warum, aber ein audi könnt ich net fahren obwohl sie design technisch den anderen weit voraus sind
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Alt 24.09.2009, 22:35   #89
BMA
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 05.09.2008
Ort: Salzgitter
Fahrzeug: 450 SEL 6.9 (Bj 1979), 220i Cabrio, VW T6 Multivan, Indian Springfield
Standard is schon wirklich seltsam...

......was im Kopf so abgeht bei uns 'Autophilen'. Die unterschiedlichsten Ansichten. Keiner und jeder hat Recht. Hab grad von einem Freund von mir gehört, der bei einer sehr großen Automarke in der Qualitätssicherung arbeitet, dass die sich ab und an mit den jeweiligen 'Marktbegleitern' treffen und über die Probleme diskutieren. Die haben alle die gleichen Probleme.
Ich denke, dass in der heutigen Zeit die Markentreue zurückgegangen ist. Wechseln ist normal, auch ein Stammmitglied hier im 7er Forum ist sicherlich morgen willkommen in S-Klasse Forum. (Gibts das überhaupt außer bei MT?)
Habe selbst übrigens schon immer zu BMW und Mercedes die gleiche Affinität gehabt. Habe meinen /8 genauso geliebt wie meinen E28. Habe auch bis auf einen Mondeo....räusper, sorry..... nie etwas anderes gefahren als BMW und Benz. Ein Phaeton wäre somit mein allererster Volkswagen!.....
den mochte ich schon, als ich ihn in 2001 das erste mal sah, da hieß er noch intern D1. Es war ein Vorserienfahrzeug. Obgleich der A8 W12 leichter und ergo flotter ist als der Fähtong,....nee, auch nicht bei gleicher Leasingrate. Bei gleicher Rate wäre es ein F01, der ist echt endgeil!...(um mich mal gewöhnlich auszudrücken..lach)
BMA ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.09.2009, 13:26   #90
WINGSTUDY87
BMW-Individual-Fan
 
Registriert seit: 14.01.2007
Ort: Süddeutschland
Fahrzeug: BMW 750iL, 740i, 535i, 525i, Audi 100 2.3, 80 TD
Standard

Zitat:
Zitat von BMA Beitrag anzeigen

PS: Der erste Audi V8 war auch echt richtig schlecht. Der erste Phaeton war gleich mit Sicherheit nicht schlecht!
Ähh, bitte was?
Der Audi V8 hat eine hervorragende Qualität, mindestens auf E32 Level und wirkt fast wertiger als der alte W126. Elektronikprobleme hat der V8 kaum, die Motoren sind haltbar und die V8´s haben ein ausgesprochen hohes Spaßpotenzial. Beim E32 wurde ja schon viel der vorhandene Spaßfaktor und die angehauchte Sportlichkeit gelobt in Verbindung mit dem tollen Fahrkomfort. OK, der Audi V8 bot nicht denselben Komfort, aber Sportlichkeit und Spaß war durchaus vorhanden. Klar, die Unterhlatskosten sind irrsinnig, speziell bei den ET´s. Aber "schlecht" war der V8 gewiss nicht. Den würde ich mir immer wieder kaufen, genauso gern wie den E32. Vielmehr ist es einfach ein Imageproblen, was die 1. Vertreter einer Luxusklassebaureihe haben. Das sieht man sehr schön auch am 7er E23, der nicht so gut ankam, oder eben beim Phaeton, dessen Verkaufszahlen zu wünschen übrig lassen.
Nur Lexus ist irgendwie noch nicht so richtig etabliert, obwohl es schon die 4. Baureihe gibt, so zumindest mein Eindruck.

LG
WINGSTUDY87 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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