BMW 7er, Modell E23 |
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19.03.2023, 14:43
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#1
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BMW Freak
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Gevelsberg
Fahrzeug: E23 732i 03.86, E24 635CSi, Z3 Coupé 3.0i, F31 320i touring, E46 325i, M5 E34, G81 M3 touring
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ABS Fehler immer wieder
Hallo zusammen,
ich habe ein ABS Problem an meinem 635CSi. Ich hoffe man kann mir weiterhelfen, da es ja nicht wirklich anders ist als bei meinem 732i.
Im kalten Zustand fängt die ABS Lampe bei ca. 30-50 Km/h an zu leuchten und das ABS geht dann auch nicht mehr. Wenn man dann im Rollen kurz die Zündung an- und ausschaltet, dann ist es für kurze Zeit wieder gut. Geht aber irgendwann bei irgendeiner Geschwindigkeit wieder an. Wenn man dann mal so 10-15 km gefahren ist und noch mal Zündung an- ausmacht, dann ist der Fehler weg. Also wenn der Wagen richtig warm ist.
Wir hatten den Sensor hinten rechts im Verdacht, weil der schlechte "Wellen" lieferte. Ein Ersatz brachte leider nichts. Die Inkrementenräder hinten sind neu, wir haben alle Sensoren gemessen und die Abstände eingestellt. Alle "Wellenbewegungen" snd gleich und liegen im ähnlichen Strombereich. Auch die Leitungen vom Steuergerätestecker zu den Sensoren haben wir auf Durchgang geprüft. Alles i.O. Steuergerät aus meinem 732i umgebaut - gleicher Fehler.
Viel gibt es ja jetzt nicht mehr zu prüfen.
Ich bin ein wenig verzweifelt.
Hat vielleicht jemand noch eine Idee??
Vielen Dank schon mal und viele Grüße.
Guido
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20.03.2023, 11:05
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
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Das ABS wertet die Drehzahlunterschiede der 4 Sensoren aus.
Einmal können die Sensorsignale wegen Rost aussetzen. Oder wegen gerissener Ringe oder auch durch jede Menge Dreck. Das kann man rein optisch erkennen.
Die Sensoren können durch Feuchte ausfallen. Das Kabel bricht genau am Übergang ins Gehäuse mit einem kleinen Riss... Nässe im Sensor zerstört dir Wicklung, der Widerstand der Spule ändert sich. 4x Widerstandsmessung bringt Klarheit.
ABS hasst unterschiedliche Bereifung vorne-hinten und auch unterschiedliche Reifenhersteller sowie neue-alte Reifen. Sind alle 4 identisch und im gleichen Verschleißzustand?
Letztes Thema: ABS überwacht das Bordnetz, es ist direkt mit dem blauen Kabel der Lima verbunden. Fällt die Spannung unter 12V, schaltet es ab.
Je nach Generation, hat es ein Schaltrelais intern oder extern zur Einschaltung der Last/Pumpensteuerung. Dieses Relais hasst Überspannung und knallt durch, es trägt intern eine Sicherung... aber das Relais macht das bereits Sekunden nach dem Start und nicht erst in der Fahrt.
Ich habe schon seit vielen Jahren immer wieder über Kondensator Ausfälle in Steuergeräten berichtet. Im ABS sind ebenso welche... tausche mal das Steuergerät aus. Die sind bis auf den E30 alle gleich... E23+E28 sind kompatibel.
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20.03.2023, 11:53
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#3
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 10.08.2008
Ort: Elmenhorst
Fahrzeug: e31 850i ('91); e32 750iA ('91); e34 535i ('90); e36 328iA Cab.('98); e38 750i ('01); e39 540iA Touring ('01); e46 330iA Touring ('02); e61 530d ('07)
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Zitat:
Zitat von GB41
[...] tausche mal das Steuergerät aus. Die sind bis auf den E30 alle gleich... E23+E28 sind kompatibel.
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Wenn ich es richtig verstanden habe, dann hat GUBI das bereits getan?
Das SG seines e23 läuft im e23 unauffällig. Wird es testweise im e24 eingesetzt, bleibt der ABS-Fehler aber bestehen. Egal ob SG vom e23 oder vom e24 aktuell im 635 CSi verbaut.
@GUBI: So korrekt?
Ich habe sonst noch ein ABS-SG von Klaus (Dansker) hier und kann es Dir gerne testweise zusenden, wenn Dir das hilft.
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20.03.2023, 12:26
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#4
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BMW Freak
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Gevelsberg
Fahrzeug: E23 732i 03.86, E24 635CSi, Z3 Coupé 3.0i, F31 320i touring, E46 325i, M5 E34, G81 M3 touring
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Hallo zusammen,
jawohl, SG schon testweise getauscht und Sensorsignale wurden ja auch schon alle zig Mal gemessen. Montiert sind 235/45 ZR 17 rundum mit 1mm Unterschied von vorne nach hinten. Andere Radsätze wurden auch schon probiert. Das kleine Relais am Hydroaggregat habe ich auch schon getauscht.
Werde jetzt noch mal das mit dem LIMA Kabel prüfen und das andere Relais aus dem 7er umbauen.
Weiß Jemand zufällig wie es mit der Kompatibilität der Hydroaggregate aussieht?
Lt. BMW passen die nur vom 628 und 635. Sollte das nicht das gleiche Zeug wie beim E28 sein? Ausser dem Hydroaggregat kommt ja wirklich eigentlich nichts mehr in Frage. Mich wundert halt, dass es weniger Probleme gibt, je wärmer der Wagen wird.
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20.03.2023, 13:38
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 17.05.2020
Ort: Bad Oeynhausen
Fahrzeug: 640ix GT / E24 - 635-/-79
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Könnte mir vorstellen das an einem Stecker/Raddrehzahlsensor die Kontakte nicht mehr in Ordnung sind, korrodiert sind. Eventuell auch ein Zahnkranz nicht mehr gut ist.
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20.03.2023, 15:21
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#6
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BMW Freak
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Gevelsberg
Fahrzeug: E23 732i 03.86, E24 635CSi, Z3 Coupé 3.0i, F31 320i touring, E46 325i, M5 E34, G81 M3 touring
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Hallo Uli07, das haben wir ja schon ausgeschlossen.
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20.03.2023, 15:37
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#7
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alszus was annersders…
Registriert seit: 10.03.2006
Ort: Baunatal, Hessisch-Sibirien
Fahrzeug: 728iA E38 Bj. 11/96 mit LPG-Anlage Vialle LPI
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Wenn es, wie Du geschrieben hast, weniger Probleme bei betriebswarmem Fahrzeug gibt, hört sich das für mich eher nach Elektronik an.
Kalte Lötstellen, die je nach Wärmeausdehnung mehr oder weniger Kontakt haben oder elektronische Bauteile, die ja auch altern und bei Temperaturschwankungen aus der Toleranz geraten, könnten eine Ursache sein.
Das ist dann eher was für Elektronik-Spezialisten.
__________________
Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert...
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21.03.2023, 16:29
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#8
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M30-Anbeter
Registriert seit: 09.06.2009
Ort: Freital
Fahrzeug: E23 728iA 7/81,E12 525 9/79,E3 3.0s 11/76,Ford Granada Ghia 2.3 9/82,Lada 2107 '86, Hyundai Trajet 2.7 '01 & Kia Magentis 2.5 '01
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Falls ich es überlesen haben sollte, bitte ich um Verzeihung:
Habt ihr schon mal auf Masseschluss der beiden Sensorleitungen zum Federbein bzw. Schräglenker geprüft ? Sowas hatte ich mal an einem Hyundai. Die Bohrung im Achsschenkel war so zugequollen, dass die Wicklung nach aussen durchgeleitet wurde.
Das ist gemein, weil der Achsschenkel gemeinhin zur Karosse isoliert ist und nur machmal in kaum reproduzierbaren Situationen 'Masse' bekommt.
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21.03.2023, 17:26
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#9
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 31.07.2016
Ort: Vogtland
Fahrzeug: E23 728i-745i
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Zitat:
Zitat von GUBI
...Sensorsignale wurden ja auch schon alle zig Mal gemessen. ...
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Auf der Bühne? Vielleicht hat ja ein verschlissenes Radlager im Fahrbetrieb Einfluss auf eins der Signale.
Viele Grüße, Jörg
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22.03.2023, 11:25
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#10
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BMW Freak
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Gevelsberg
Fahrzeug: E23 732i 03.86, E24 635CSi, Z3 Coupé 3.0i, F31 320i touring, E46 325i, M5 E34, G81 M3 touring
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Hallo. Alles auf der Bühne schon ausprobiert. Inkrementenräder sind auch neu.
Habe jetzt nochmal beide Relais auf dem Hydroaggregat getauscht und TRX Räder montiert. Keine Veränderung. Nach Kaltstart bei erster Bremsung Fehlregelung und bei ca. 30-40 Km/h aufleuchten der Lampe.
Wir haben die Widerstände am Hydroaggregat gemessen.
Um die Sperrdiode vom Hydroaggregat überprüfen zu können soll man lt. einem Beitrag im E24 Forum folgendes tun:
Dazu von Steckanschlussnr. 32 minus ( gemeint ist vom Messgerät minus) zum anschl. 29 plus messen. Wert ca. 500 Ohm. jetzt die Anschlüsse tauschen 32 plus und 29 minus messen.Werte sollte 1 sein.
Hier habe ich statt der 1 keinen Widerstand.
Hat Jemand Erfahrung mit den Fehlern am Hydroaggregat? Die Ventile lassen sich alle ansteuern.
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