BMW 7er, Modell E32 |
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05.02.2019, 21:39
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#1
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.12.2003
Ort: Balingen
Fahrzeug: 525iA 02/1993, 520i 04/1989, 525tdsA 04/1995, 325i Cabrio 06/1994, 530xiA 12/2007, M5 10/2006
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750i mit AGS - Verhalten der WÜK
Hallo,
über das Verhalten der AGS Getriebesteuerung des 750i(L) bin ich schon seit Beginn an etwas verwundert und empfinde die Auslegung teilweise als nervig an.
Mir kommt es manchmal so vor, als werde die WÜK willkürrlich eingelegt.
Ich kenne es von allen anderen BMW's aus dieser Zeit mit Automatik so, dass die WÜK immer bei etwa 90 Km/h Tacho geschlossen wird, wenn nicht viel Last anliegt. Beschleunigt man in diesem Bereich gerade etwas satter, wird sofort nach dem Zurücknehmen der Gaspedalstellung und damit nur noch leichtem Beschleunigen die WÜK geschlossen.
Beim 750er ist es aber seltsam: beschleunigt man bspw. langsam von 70 auf über 90 Km/h hoch bleibt die WÜK offen. Hält man nun Tacho 100 mit kaum Gaspedalstellung wird sie nicht geschlossen. Erst wenn man dann etwas kräftiger Gas gibt wird sie bei dieser erhöhten anliegenden Last geschlossen.
Ich habe bei meinem mal das Schweizer Steuergerät gegen ein Deutsches getauscht - unverändert. Ebenso habe ich bereits einen anderen 750i mit AGS gefahren und meine(!) es sei auch so gewesen. Dies kann ich aber nicht zu 100% sagen.
Ist das normal? Kennt das jemand auch so?
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06.02.2019, 10:04
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#2
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Mitfahrendes Erglied
Registriert seit: 24.08.2010
Ort: Zwischen Hamburg und Schwerin
Fahrzeug: E32-750iA Bj. Dez '90; Smart Roadster 115PS
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Zitat:
Zitat von Zlatko
Ich kenne es von allen anderen BMW's aus dieser Zeit mit Automatik so, dass die WÜK immer bei etwa 90 Km/h Tacho geschlossen wird, wenn nicht viel Last anliegt. Beschleunigt man in diesem Bereich gerade etwas satter, wird sofort nach dem Zurücknehmen der Gaspedalstellung und damit nur noch leichtem Beschleunigen die WÜK geschlossen.
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So ist das Verhalten bei mir, sofern der Motor betriebswarm ist.
Bei kaltem Motor wird die Wandlerüberbrückung später eingelegt, damit durch die etwas erhöhte Drehzahl der Motor schneller auf Betriebstemperatur kommt.
Geht dein Wagen durch einen defekten Sensor vielleicht von einer falschen Temperatur aus?
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06.02.2019, 12:56
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#3
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Mitglied
Registriert seit: 14.10.2007
Ort: Almke
Fahrzeug: E32-750iL (10.93), Honda CBR 1100 XX
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Hallo,
ein sehr schönes Thema.
Ich habe das schonmal im Jahr 2009 thematisiert:
https://www.7-forum.com/forum/showthread.html?t=126830
Ich habe daraufhin auch ein anderes AGS-Steuergerät verbaut, was ebenfalls keine Änderung brachte. Ich habe das Thema daraufhin nicht weiter verfolgt, da ich nicht mehr von einem Fehler ausging, sondern einer etwas ungeschickten Applikation.
Ist es bei euch auch so, dass 5 Minuten nach jedem Motorstart (auch Warmstart) die WÜK nicht einrückt?
Laut Schaltplan hat das Getriebe keinen Temperatursensor.
Da ich meinen 7er zwecks Komplettrestauration gerade bis auf die Rohkarosse zerlegt habe, kann ich in nächster Zeit diesbezüglich keine Tests durchführen.
Bis dann,
Robert
__________________
Die wirklich guten Autofahrer haben die Fliegen auf den Seitenscheiben - "Walter Röhrl"
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06.02.2019, 13:49
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.12.2003
Ort: Balingen
Fahrzeug: 525iA 02/1993, 520i 04/1989, 525tdsA 04/1995, 325i Cabrio 06/1994, 530xiA 12/2007, M5 10/2006
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Zitat:
Zitat von Robert Madaus
Hallo,
ein sehr schönes Thema.
Ich habe das schonmal im Jahr 2009 thematisiert:
https://www.7-forum.com/forum/showthread.html?t=126830
Ich habe daraufhin auch ein anderes AGS-Steuergerät verbaut, was ebenfalls keine Änderung brachte. Ich habe das Thema daraufhin nicht weiter verfolgt, da ich nicht mehr von einem Fehler ausging, sondern einer etwas ungeschickten Applikation.
Ist es bei euch auch so, dass 5 Minuten nach jedem Motorstart (auch Warmstart) die WÜK nicht einrückt?
Laut Schaltplan hat das Getriebe keinen Temperatursensor.
Da ich meinen 7er zwecks Komplettrestauration gerade bis auf die Rohkarosse zerlegt habe, kann ich in nächster Zeit diesbezüglich keine Tests durchführen.
Bis dann,
Robert
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Interessant, dann ist das tatsächlich normal.
Dachte ich mir schon.
Das mit den 5 Minuten ab Start kommt auch bei mir hin - totaler Irrsinn.
Muss mich mal genauer mit einem EGS Downgrade befassen.
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06.02.2019, 12:57
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.12.2003
Ort: Balingen
Fahrzeug: 525iA 02/1993, 520i 04/1989, 525tdsA 04/1995, 325i Cabrio 06/1994, 530xiA 12/2007, M5 10/2006
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Die Sensorwerte sind i.O., zumindest lt. Diagnose.
Er schließt sie auch betriebswarm - nur eben nicht wie gewohnt nach einer Beschleunigungsphase und leichter Gaspedalstellung. Ich muss bei Konstantfahrt praktisch kurz mehr(!) Gas geben / beschleunigung um ein Schließen zu erzwingen.
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06.02.2019, 14:25
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#6
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Mitfahrendes Erglied
Registriert seit: 24.08.2010
Ort: Zwischen Hamburg und Schwerin
Fahrzeug: E32-750iA Bj. Dez '90; Smart Roadster 115PS
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Zitat:
Zitat von Zlatko
Die Sensorwerte sind i.O., zumindest lt. Diagnose.
Er schließt sie auch betriebswarm - nur eben nicht wie gewohnt nach einer Beschleunigungsphase und leichter Gaspedalstellung. Ich muss bei Konstantfahrt praktisch kurz mehr(!) Gas geben / beschleunigung um ein Schließen zu erzwingen.
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Das kann ich bei mir definitiv ausschließen, sofern der Motor betriebswarm ist. Ist der Motor kalt, ist das Verhalten ähnlich wie bei dir, die Überbrückung geht dann erst bei 100km/h rein. Sobald warm, dann ab 90km/h. Ich habe auch noch nicht bemerkt, dass das auch nach jedem Warmstart so ist.
Ein gutes Indiz ist bei mir die Verbrauchsanzeige. Fahre ich 90km/h und die Überbrückung ist noch nicht drin, verbrauche ich etwas über 10l. Geht sie dann rein, etwas unter 10l, bei 100km/h dann genau 10l laut Anzeige.
Wurde das möglicherweise mit dem Facelift angepasst? Soweit ich das sehe, sind eure Fahrzeuge neueren Datums?
Geändert von fuffi_lwl (06.02.2019 um 14:31 Uhr).
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06.02.2019, 19:59
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#7
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 26.04.2012
Ort: Roßwein
Fahrzeug: `92 e32 750i Lachssilber, teilindividual ,'99 Passat 2,8 V6 4 Motion,´91 MB 500SL,`93 MB 500SEC, i
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Allo LWL , er spricht aber doch von AGS.
DIE gibt's seit 9/92.
Sprichst du von deinem 90er Fuffi oder hast du einen ags auch noch zu Hause?
Jedenfalls ich hab beide und muss das direkt Mal testen wenn der 93er iL wieder läuft.
Insgesamt hatte ich aber nicht das Bedürfnis die AGS umzubauen nach ein paar vergleichen.
Die ohne ist zwar träger , wenn es drum geht in die 3 zu schalten beim beschleunigen im Gang 4 aber Grade das kann sogar etwas übereifrig wirken mit AGS
__________________
...die Banker sind nicht so schlau wie sie glaubten,aber so gierig wie befürchtet..
...nichts auf dieser Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand-ich kenne niemanden, der behaupten würde,davon zu wenig zu besitzen..
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06.02.2019, 20:41
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.12.2003
Ort: Balingen
Fahrzeug: 525iA 02/1993, 520i 04/1989, 525tdsA 04/1995, 325i Cabrio 06/1994, 530xiA 12/2007, M5 10/2006
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Ja das Verhalten ist nur bei der AGS so.
Diese ist mehr Fluch als Segen, hätten sie sich das Update lieber für den E38 mit 5HP30 aufgehoben. Meines Erachtens nach ist die Abstimmung mit den neuen Features am alten, lang übersetzten 4-Gang Automaten misslungen.
Habe das Ganze mit der WÜK heute nochmals nach einem Tankstopp getestet:
- Auto um 16:55 Uhr angelassen, Motor und Getriebe absolut betriebswarm
- vor dem Abstellen wurde die WÜK bereits oft geschlossen
- um 16:59 Uhr tuckere ich mit 100 Km/h lt. Tacho umher, WÜK offen
- auch Gaswegnehmen und auch Beschleunigen bringt nix - WÜK offen
- 17:01 Uhr - wieder kostant Tacho 100, WÜK offen
- gebe ich nun etwas Gas und beschleunige, WÜK zu!
Was für eine dämliche Schaltlogik soll das bitte sein, dass nach einem betriebswarmen Neustart(!) die WÜK 5 Minuten nicht geschlossen wird? Sicherlich bin ich kein Entwickler und deshalb meinetwegen Laie, aber dies soll mir bitte jemand schlüssig erklären.
Neben der oben geschilderten Tatsache mit dem seltsamen Schließverhalten der WÜK empfinde ich auch das Herunterschalten bei Bergabfahrt und Betätigung der Bremse als nervend. Das ganze wurde viel zu sensibel abgestimmt, fährt man eine leichte Steigung herunter und lässt mehrere hundert Meter frei rollen wird nach dem Antippen(!) des Bremspedales sofort zurückgeschaltet. Teilweise völlig unnötig, da weder richtig abschüssig, noch langer Bremsvorgang vorab etc.!
Das wurde bereits beim E38 750i deutlich besser gelöst. Der schaltet gefühlt auch nicht mehr zurück, wenn es bergab geht.
Sollte ich mal in die Situation kommen dass ich die Motorbremse aktiv verstärken möchte, werde ich schon am Wählhebel die entsprechende Stufe einlegen.
Dieses nervige Detail werde ich aber wohl durch Abklemmen des Bremslichtschalter Signales am AGS Steuergerät in den Griff bekommen. Ein Ersatzwiderstand sollte hier aushelfen.
Rückschaltungen beim Beschleunigen sind bei der AGS überhaupt nicht übereifrig sondern ebenfalls zu träge. Die Steuerung lässt es teilweise zu, bei Vollgas (ohne Kickdown) Autobahnauffahrten im 4. Gang aufzufahren, wenn man zuvor gemütlich unterwegs war. Vollgas ohne Kickdown erzwingt bei der EGS in 99% der Fälle einen Rückschaltvorgang, sofern es die Drehzahlen zulassen.
Angenehm empfinde ich an der AGS lediglich die Logik, wann im 2. Gang angefahren wird. Hier habe ich nichts zu meckern - auch im zweiten Gang fährt das Auto wunderbar und sehr komfortabel los.
Ansonsten macht die EGS in meinen Augen alles besser. Gerade das Schaltverhalten der WÜK ist ein sehr großer Unterschied.
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