Rat 735 mit M30 oder 730 mit M60

[3.0csi]

@Aprilscherz:
Vielen Dank für deine tolle und ausführliche Antwort! Theoretisch käme auch ein 730 mit dem R6 in Frage. Allerdings habe ich ja einen 728i E23 (Ex-Schweizer mit ein paar PS weniger) und mein E23 735er ist da schon wesentlich munterer.
Ein 750er kommt definitiv nicht in Frage. Nicht nur wegen der Steuer. Das brauch ich schlicht und einfach nicht und wenn was dran ist, dann ist nirgendwo Platz und alles doppelt.
Klima ist Voraussetzung.
Waren die Modelle ab 92 in der Rostvorsorge schlechter?

@Highliner:
Ein klares und vernünftiges Statement. Danke. Problem ist ohnehin, dass es in Österreich quasi nix gibt und ich eher europäisch suchen muss. Da findet sich dann immer mal etwas. Leider wird dadurch „ein paar Fahrzeuge“ ansehen, nicht gerade einfacher. Auf der anderen Seite habe ich damit ja keinen Stress. Ein „Österreicher“ wäre mir am liebsten, den bei Importen muss ich Steuer zahlen. Aber ich bin bei dir, es macht Sinn, mehrere Fahrzeuge zu vergleichen und auch probezufahren. Bisher habe ich bei meinen Autokäufen zu wenig verglichen und zu schnell gekauft - ein Fehler. Diesmal geh ich mit Lackdickenmesser, Endoskop und Geduld vor. Sollte mir einer vor der Nase weggeschnappt werden, so ist es halt so. Wobei ich denke, dass so ein Run auf diese Autos nun auch nicht ist und die aufgerufenen Preise ohnehin viele abschrecken.

@randy-andy:
Vielen Dank für deine interessante Nachricht. Noch eine Frage dazu: waren beide Automaten oder Schalter? (Sollte die Signatur stimmen, so ist der M30 ein Automat.) Wie war dein Eindruck in Kombination mit dem Antrieb?


@all E32:
Doppelglas:
Ist also sehr selten und wurde tendenziell bei den starken Varianten verbaut. Ist der akustische Unterschied (iW Windgeräusche auf der Autobahn) zur Normalverglasung eklatant? Ich bin bisher nur „normal“ verglaste Fahrzeuge oder, in jüngster Zeit, Fahrzeuge mit Akustikverglasung (und hier wieder ohne Vergleich mit „Normalglas“) gefahren.

Karosseriezustand:
Ganz klar das entscheidende Kriterium. ich dachte immer, dass der E32 hier ganz gut ist, aber im hohen Alter scheint es doch problematisch zu werden. Die Gummileiste bei den Türen scheint das offensichtlichste Problem zu sein. Kann man davon ausgehen, dass bei rostfreien Türen (sofern noch nicht getauscht wurden) auch sonst nirgendwo Rost ist? Wie schaut‘s in den Schwellern aus?


Vergleich E32 zu E38:
Damals, als Jugendlicher, war für mich der E32 die Speerspitze des Autobaus. Der E23 war der erste 7er, ein Pionier, aber der E32 war für mich - ohne ihn jemals besessen zu haben - der Beste.
Ich selbst hatte vor Jahren einen E38, 740er und der Onkel meiner Frau einen E32 730er (V8, Erstbesitz). Da der Onkel nicht um die Ecke wohnt und wir sehr selten dort sind bin ich leider nur einmal mit dem E32 eine relativ kurze Strecke mitgefahren. Aber der Eindruck war hervorragend. Damals war es subjektiv so, dass ich ihn (beim Mitfahren) komfortabler und leiser als meinen E38 fand. Außerdem lief sein M60 im LL ruhiger und seidiger als mein M62TU.
Täuscht mich da mein Eindruck, oder wie schätzt ihr das ein?

Windführung / Motor Verkleidung unten:
Hatten die E32 mit M30 oder M60 eine Verkleidung / Windführung unterhalb des Motors? Ich habe da im ETK nachgesehen und mir ist das nicht ganz klar.

Preis:
Welchen Preisrange ist für einen E32 mit geringem km-Stand (bis +/- 80tkm) realistisch. Inserate von möglicherweise schönen Fahrzeugen sind ja so zwischen 15 bis 25tEUR (730 / 735 / 730 M60).


Tja, wird spannend. Momentan kämpfe ich damit mein „willhaben“ Gefühl zu mäßigen. Denn bekanntlich läuft mir nichts davon.

[GB41]

Zitat von 3.0csi

@Aprilscherz:

Windführung / Motor Verkleidung unten:
Hatten die E32 mit M30 oder M60 eine Verkleidung / Windführung unterhalb des Motors? Ich habe da im ETK nachgesehen und mir ist das nicht ganz klar.
.

Ja, auch der M30 hat sowas. Geht von der Schürze bis zum Achsträger.

Die Gummileiste an der Unterkante war immer ein Problem, wenn sie nicht massiv mit Wachs konserviert und der lange Hohlraum damit geflutet wurde. Meiner hat's von mir am ersten Tag bekommen... 30 Jahre und keinerlei Rost. Er bekam aber 25kg von dem Wachs... also sind immer noch drin geblieben.

Der E32 hat noch sehr empfindliche Wagenheberaufnahmen, die Blech sind dort nicht dicker... und extrem undankbar auf Steinschlag und andere Mißhandlungen. Und innen drin leider nur teilweise konserviert. Bei meinem kam das Wachs bei den A-Säulen am Lautsprecher raus, hab so etwa 50-80 Liter aus dem Fass in jeden Schweller gepumpt... und natürlich wieder abgelassen.

Hat gehalten...

[3.0csi]

@GB41
Danke. Das heißt ab dem Achsträger nach hinten war keine Abdeckung mehr. Korrekt? Auch nicht bei der M60 Variante? ich frag, weil der E38 da einige Verkleidungen hatte und mir auf einem Foto im Internet am Achsträger Klammern auffielen. Der vordere Bereich (zwischen Schürze und Achsträger) war aber zu.

Wegen der blöden Gummileisten (da hat man wahrscheinlich zu viel nach Stuttgart geschaut): Das heißt, die rosten wahrscheinlich auch bei Fahrzeugen die wenig Kilometer haben und optisch in dem Bereich gut aussehen (weil der Rost a) von innen kommt und b) unter der Leiste sitzt. Wie prüft man das einfach? Kommt man mit einem Endoskop durch die Ablaufbohrungen in dem Hohlraum?

Das mit den Wagenheberaufnahmen wurde dann anscheinend erst beim E38 gut gelöst (mit dem Gummitropfen). Tja, leider haben das sicher nicht sehr viele gemacht, mit dem Wachs. Werde ich also eher nicht finden. Wenn der ab Werk in den Schwellern mäßig konserviert war, dann ist ein Schiebedach ein weiterer Nachteil, oder? Ich nehme an, die Abläufe gehen in die Schweller….
War der E32 nicht (teil-)verzinkt?

[Aprilscherz]

OK möge das beim e38 besser gewesen sein .
Vieles andere hat man dort dagegen nicht besser gemacht :-)

E32 ist nicht teilverzinkt.
Modelle mit SSD sind seltsamerweise nicht mehr betroffen als die ohne.
Die WHA sind dennoch wichtig bzw oft ist es kaum sichtbar es kann offensichtlich intakte WHA geben wo drumherum alles knusprig ist .., hintere untere Seiten , Kotflügel, Türen (!) und Hintere Radläufe sowie hinterer unterer Boden - verdeckt von Auspuff und Tank(!) Auch Kofferraum, sowie vordere Stehbleche hinter den Kotflügeln, sind gruselige Stellen und Leute die schon viele e32 gesehen haben sagten selbst bei dem 11/91er E32 den ich Mal als Schlachter hatte, dass man diese Schoose bei einem 88er sooo nicht entdecken würde.
Und auch mein 92 war nicht "frei" von beginnendem Rost in diesem hinteren Bereich (sonst nichts aber er war auch nur 8 Jahre gefahren - 92 - 01 ) und bei mir ab 2015 hat er Wohlfühlprogramme bekommen.
Es war tatsächlich nur der hintere untere Bereich . Viele stecknadelgrosse kleine Rostpunkte ..
Aber am miesesten war ein 93er den ich Mal hatte .. dann kommt natürlich immer die Restaurierung des Tanks nebst Leitungen dazu und ganz wichtig: oft ist die hintere Tankbefestigung sehr sehr mies .
Also es gibt schon was anzugucken. Auch wenn's nicht so fies , zahlreich und verdeckt wie bei einem MB 124 ist.
Dort kann an den 5 krassesten stellen Alles Piccobello sein und an der hinteren Schabefestigung trifft dich der Hammer.

[GB41]

Zitat von Aprilscherz

OK möge das beim e38 besser gewesen sein .
Vieles andere hat man dort dagegen nicht besser gemacht :-)

E32 ist nicht teilverzinkt.

Der E32 hatte erhebliche Anteile an ein- und beidseitig verzinkten Blechen.

Die Frontklappe war sowohl am Innenblech als auch Aussenhaut beidseitig verzinkt.

Die Türinnenbleche waren beidseitig, die Türaussenhaut innenseitig verzinkt.
Verstärkungen der Türen einseitig jeweils zur Anlagefläche.

Seitenwand vorne beidseitig verzinkt.

Heckklappe war die Aussenhaut nur innenseitig.

Innenschweller und Bodenblech waren beidseitig verzinkt, der Aussenschweller nur innenseitig wegen der Lötverbindungen.

Die Bleche waren damals Elo Zinc, nicht Feuerzink wie heute üblich.

Woher ich das weiß? Ich war der zuständige Ingenieur der Fertigungsplanung und habe den E32 von der Wiege bis zum Serienauslauf und darüber hinaus betreut.

Mehr oder weniger war jeder Hohlraum innenseitig verzinkt. Und das hat durchaus gute Ergebnisse gezeigt im Vergleich zur Konkurrenz und auch zu den Vorgängern.

Wenn ich mir die Berichte zum Vorgänger E23 oder gar zu einem E12 ansehe, treffen hier Welten aufeinander. Ich hatte und habe immer noch mehrere E12,
die rund 20-30kg Wachs am ersten Tag nach der Auslieferung 1979 bekamen, die heute noch makellose Neuwagen im Erstlack sind.
Unkonservierte dagegen schon nach 2 Jahren erste und sehr ernste Probleme mit Rostbefall hatten.

Und ja, zieh die Vergleichsfahrzeuge mal heran. MB hat keineswegs Vergleichbares geliefert, der 124 und auch die S-Klasse waren weit darunter.
Auch VW war da nicht so toll, ich habe einen ... immer noch. Durchgerostet nach 4 Jahren trotz Wachs aufgrund Konstruktionsfehler.
Audi? Auch nicht viel besser ... es gibt ja kaum Ersatzteile um irgendwas zu reparieren.

Aber der E32 wurde auch nicht für 30 Jahre Rostfreiheit konstruiert, dafür muss der Eigner schon selbst was machen. Ich habe mich rechtzeitig informiert ...
was ja kein Problem im Werk war... und habe jedem meiner Fahrzeuge diese Wachskur gegönnt.
Und das nicht mit 30 Jahren Verspätung wie beim Rest der Welt, nein, sofort nach der Auslieferung.

Meine Fahrzeuge sind immer noch im Erstlack und ungeschweisst. Ich fahre manche sogar seit Jahrzehnten im Winterbetrieb und schaffe eine Note 2 damit.

Das da ist Erstlack. Rostfrei. Und ich fahre sie Erstbesitz...

 

 



Und den da habe ich seit 1979. Erstlack... Homecoming Day im Werk...

 

 

[sechser]

Hallo Klaus,

gerade zufällig gefunden...

 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...12220-216-5977

Privat ist kaum etwas inseriert. Habe vor zwei Jahren meinen E38 mit 40tkm verkauft, der war kaum 10 Tage inseriert.

Grüsse Jens

PS: würde , aber du hast ja geschrieben es passt in Ö nicht, immer den "grossen" V8 und Automat bevorzugen. Das Fahrgefühl ist einfach ein völlig anderes. Beim starten hat man schon die " Freude im Gesicht" ... viel Erfolg

[3.0csi]

Hallo GB41,
deine Expertise fiel mir bereits öfters auf. Werksingenieur bei der Fertigungsplanung - daher das unglaubliche Detailwissen! Leider konntest du damals das viele Wachs nicht bei deinen Chefs durchsetzen und so müssen sich viele mit den Folgen plagen Aber nach +30 Jahren ist das okay.

Aber nun wieder sachlich. Es ist toll, wie du die Fahrzeuge konserviert hattest und die Früchte davon trägst du seit vielen Jahren. Leider ist dies - wahrscheinlich - einzigartig und daher nicht am Markt verfügbar. Das heißt für mich bei einer Fahrzeugbesichtigung Obacht. Endoskop + Lackdickenmessung. Hast du eigentlich detaillierte Pläne wo überall Wachs / Fett gesprüht werden soll? Denn dies wären wahrscheinlich auch die Punkte, die man mit dem Endoskop prüfen sollte (und nach Kauf versiegeln müsste). Gerne auch per PM. Oder kann man sagen „wenn da und dort kein Rost, dann hat er keinen.“
Jedenfalls herzlichen Glückwunsch zu den tollen Fahrzeugen, die du hast.

Mit meinem E12 hatte ich wohl Glück, da kein Rost - dafür absolute Krankenkassa

Bei mir reift derzeit der Entschluss “raus aus der E-Mobilität” und “raus aus dem neuen Kram, der eh nach ein paar Jahren immer nur Ärger macht” (fahre im Alltag derzeit i3) und rein in mein dann - vielleicht - letztes Auto für die nächsten 30 Jahre. 10km/Jahr mal 30 —> 300tkm geht wunderbar.

Nur als Beispiel wg letzten Absatz: letztens ärgerte ich mich über den i3. Klimakompressor defekt (obwohl nicht im Dauerbetrieb). Auto 31tkm, knapp 4 Jahre, BMW gibt 80% Kulanz auf das Teil und 20% auf die Arbeit. Kompressor kostet aber LP 1229EUR+MWSt! Somit bleiben immer noch etwa 300EUR für den Kompressor. Schau ich bspw bei Liebmann wg Kompressor für eine E32, so finde ich einen um 300EUR - ohne Kulanz. Da pfeif ich auf das neudeutsche Premium.

Hallo Jens,
den habe ich bereits gefunden und gemerkt. Sieht mit Ausnahme des “falschen” Radios so ganz nett aus. Kommt halt ein wenig früh und ich wollte hier mal den Markt über ein paar Monate abtasten. Aber wer weiß, wie lange der noch inseriert ist.

[randy-andy]

Zu Deiner Frage: beides waren Automaten. Der V8 hatte schon die Fünfgangautomatik. Das wäre für mich aber kein alleiniges Kaufkriterium. Beide waren auf die jeweiligen Motoren gut abgestimmt.

Grüße
Andy

[3.0csi]

@Aprilscherz:
Danke, alles es ist alles anzusehen, was rosten kann. Also das ganze Auto - auch bei niedrigem (nachweisbaren) km-Stand.

@Andy:
Danke. Beim V8 spricht das niedrigere Drehzahlniveau (im Vergleich zum Schalter) ja eher fÜr die Automatik - hab gestern die Übersetzungen gegoogelt und der kleine V8 mit Schalter dreht deutlich höher als der Automat (fahre ich eh gerne). Wobei der Schalter wahrscheinlich auch seinen spezifischen Reiz hat.