Gas-Antrieb: Umbauinfo: PRINS VSI in 745i

[flavis]

Hallo Leute.... sorry das ich das wieder rauskrame... wie einige wissen habe ich mein wagen auf autogas umrüsten lassen.

Ich wollte mal von euch wissen.... wie viel gas wird bei euch eingespritzt??
Bei mir wurde es gerade von 105% auf 94% eingestellt... ich soll testen ob es so klappt und ob die motorlampe so angeht.


Als ich den wagen bekam war ich total zufrieden mit dem verbrauch ca 10-15 % mehrverbrauch im gegensatz zu benzin.. als ich dann bei der inspektion da war wurde nochmal meine anlage justiert.. seiddem verbrauche ich 40% mehr wie mit benzin... Heute wurde meine einspritzmenge auf 94% eingestellt. Soll das mindeste sein was geht.. ich soll testen wie sich mein wagen verhält... habe bisschen angst falls das zu mager ist??

würde mich interessieren wie viel % einspritzmenge ihr habt
gruss

[MasterXX123]

Ich weiß meine Einstellungen leider nicht.
Wie viel Liter Verbrauch hast Du denn im Schnitt bei was für einem Fahrprofil?

Mit LPG bewege ich mich je nach Streckenprofil zwischen 14l (gemäßigt fahren) und ca.18l. (Stadt).

Grüße!

[7erfly]

Zitat von flavis

ich soll testen wie sich mein wagen verhält

So macht das ein guter Einbauer

[amnat]

Zitat von flavis

... Bei mir wurde es gerade von 105% auf 94% eingestellt ...

Dies ist eine seltsame Größe, die normalerweise nicht verwendet wird, um die Einstellung einer Gasanlage zu definieren.

Mit E66ern habe ich leider keine Erfahrung, aber bei E38ern liest man zur Einstellung die Gemischadaption aus. Die wichtigste Adaption ist die "Gemischadaption multiplikativ", die beim

• E38 FL, mein M52TÜ mit der DEM MS42, im gesamten Kennfeldbereich* wirkt (Teillast-Adaption).
• E38 VFL, mit der DME 3.3 für den M60/1 und -/2 sowie der DME 5.2 für den M73 in allen Teillastbereichen* berücksichtigt ist.

Bei meinem kleinen mit der DME ME42 kann das Gemisch durch diese um 50% angereichert oder abgemagert werden.
Idealerweise stellt man eine Gasanlage so ein, daß sich die Gemischadaption bei 0% +/- 3 % einstellt.
Dann ist gewährleistet, daß bei Ausfall der Lambdasondenregelung oder, je nach DME, bei Vollastanfettung das Gemisch nicht zu allzu mager wird.
Dies wäre nämlich ein für die Auslaßventile fataler Betriebszustand.

Was Dein Gaseinsteller also vermutlich meint ist, daß er die Gaseinspritzung so einstellte, daß sich die Gemischadaption der DME, die falsches Gemisch ja korrigiert, von +6 % auf -5 % eingestellt hat.
Dies wäre - mindestens bei Prins-Anlagen - als außerhalb der Toleranz nicht zulässig.


Ich nehme 'mal frech an, daß sich Dein Gaseinsteller bei der Einstellung nicht viel Mühe gab und Dein Auto schlecht eingestellt ist.


*) In den beiden Formulierungen steckt eine große Brisanz. Frühere Motoren, z.Bsp. die M30, hatten m.K.n. bei Vollast keine Berücksichtigung der Gemischadaption, was sehr nachteilig und bei Gasbetrieb gefährlich ist.

[flavis]

Also seiddem es jetzt so eingestellt klappt eigentlich alles...

Ich habe selber auf dem laptop gestarrt und gesehen wie er ein wert von 105% auf 94% änderte. Er meinte das wäre jetzt das niedrigste was überhaupt geht... Ich soll schauen wie sich mein auto verhält und ob die motorlampe an geht im tacho.

Ich werde jetzt ende diesen monats nach italien fahren.. hin und zurück werden es gut 5000 KM sein und will meinen motor nicht schaden....

Bevor noch keine fein justierung gemacht wurde war mein topwert ca 12 liter autogas auf 100 KM ( Tempomat 110 kmh nur autobahn ) Nach der fein justierung und EXAKT gleicher fahrt komme ich nicht unter 15-16 Liter.


bei der aller ersten justierung hatte er mein gemisch um 3 Prozent gesenkt um weniger zu verbrauchen....( ich verbrauche aber deutlich mehr ) nun ja und jetzt ist es halt auf 94%... was auch immer das heissen mag.. ich blick da nicht wirklich durch.


Woran merke ich ob meine gasanlage schlecht eingestellt ist?? würde es ruckeln? Oder was für merkmale habe ich dann?

Also ich habe KEIN ruckeln , KEINE motorlampe geht an... auto verhält sich ganz normal!

Einzigster unterschied jetzt nach der letzten justierung:

Obwohl ich noch gut ca 10 Liter autogas im tank hatte , hatte ich bei teillast beschleunigungslöcher... beim volllast wechselte die gasanlage auf benzin betrieb.... wenn ich dann wiederrum auf gas umstellte und normal gefahren bin ohne voll gas zu geben konnte ich normal weiter fahren... das hatte ich vorher nicht.. vorher war es so das die gasanlage auf benzin schaltete egal ob vollgas oder normaler fahrweise...

Er sagte das liegt daran das ich zu wenig gas im tank habe...bin dann tanken gegangen und ja es stimmte... nun konnte ich vollgas fahren ohne aussetzer.

[amnat]

Zitat von flavis

... ich blick da nicht wirklich durch. Woran merke ich, ob meine Gasanlage schlecht eingestellt ist? ...

Wenn der Motor nach einer Vollastfahrt bei hoher Drehzahl plötzlich stehen bleibt, weil die Auslaßventile abgeraucht sind!

Wer ist eigentlich der Hersteller Deiner Gasanlage? Ists eine Prins?

Prins hat bei Frost deutlich unter -15 °C solche Beschleunigungslöcher und Zurückschalten auf Benzin. Das ist aber aufgrund des Prinzips der Prins bekannt. Wenn der Gasdruck vor den Einspritzventilen zu gerig (parametrierbarer Wert) wird, dann schaltet sie um.

Zitat von flavis

... Obwohl ich noch gut ca. 10 Liter Autogas im Tank hatte , hatte ich bei Teillast Beschleunigungslöcher. Bei Volllast wechselte die Gasanlage auf Benzinbetrieb. Wenn ich dann wiederum auf Gas umstellte und normal gefahren bin ohne Vollgas zu geben, konnte ich normal weiterfahren ...

Bei den aktuellen Temperaturen darf das nicht passieren.

Vielleicht ist Dein Gasfilter verstopft. Irgend etwas stimmt da nicht.

[RS744]

Zitat von amnat

Ists eine Prins?

Prins hat bei Frost deutlich unter -15 °C solche Beschleunigungslöcher und Zurückschalten auf Benzin. Das ist aber aufgrund des Prinzips der Prins bekannt.

Nö, stimmt nicht. Im Gegenteil: das Problem bei tiefen Außentemperaturen taucht zwar bei der BRC auf, aufgrund des Prinzips bei der Prins VSI eben gerade nicht!

Kann ich aus meiner Praxiserfahrung mit der Prins VSI auch so bestätigen: selbst bei unter -20°C Außentemperatur UND schneidendem Wind gab es weder Startprobleme noch Beschleunigungslöcher noch Zurückschalten auf Benzinbetrieb.

[flavis]

Ich habe auch eine Prins VSI.

Also jetzt funktioniert alles ganz normal.. auto verhält sich genauso wie mit benzin betrieb.

Das mit den leistungslöcher hatte ich nur als nur noch die paar liter GAS im tank waren.. sobald ich getankt hatte war alles ok.


Meine sorge ist halt nur nicht das er zu mager läuft und ich irgendwie mein motor schrotte ? Woran kann man das merken?? Müsste es dann ruckeln? Motorlampe angehen? Das ist mir wichtig zu wissen..
Gruss

[amnat]

Nun, ich spreche aus der Erfahrung mit meiner eigenen Prins-Anlage.
Ein schneidender Wind spielt keine Rolle. Jedoch die Gastemperatur im Tank und das Vermögen meines - ' glaub - 135 kW-Verdampfers bei voll aufgedrehter Heizung.
Der Gasnachschub und die Verdampfungsleistung sind die maßgeblichen Faktoren.

Prins regelt den Gasdruck in Abhängigkeit vom Unterdruck im Ansaugrohr nicht. Ander Anlagen machen das jedoch, ähnlich dem normalen Benzindruckregler. Damit kann möglicherweise noch etwas Druck herausgekitzelt werden.

Prins berücksichtigt die unterschiedlichen Saugrohrunterdrücke wohl rechnerisch und korrigiert die Einspritzzeitdauern entsprechend.
Ab einem einstellbaren, absoluten Gasdruck vor den Einspritzventilen (bei meiner 1,70 Bar) schaltet sie auf Benzin um.

[flavis]

wenn der motor merkt das dass gemisch mit gas zu mager ist , schalter sich dann die anlage automatisch ab?