VW Phaeton vs. BMW E65

[Hotte]

Hallo Pille, grüss' dich! ( moin moin..natürlich)


..und dieser KdF-Wagen war doch ein Käfer, oder?

Tolle Schätze hast du da..diese Sparkarten sind sicher heute eine Seltenheit.

Dir eine gute Zeit,

Hotte

So, jetzt muss ich als Schweizer auch mal meinen Senf dazu abgeben

also bei uns ist es eine richtige Sensation wenn mal ein Phaeton gesichtet wird

einerseits zu teuer, andererseits der Name. (VW für soviel Geld )

War am vergangenen Wochenende bei einem Freund bei Euch in Deutschland zu besuch, da kreuzte doch tatsächlich ein Kollege von ihm auf, mit einem 12-Zylinder Phaeton

Hab nicht schlecht gestaunt, Verarbeitung, Qualität war sogar noch eine Individual Ausführung, mit Vogelaugenahorn und vielem mehr.....

ich find halt den Wertverlust enorm

Hab dann noch vernommen, dass bei Euch der Phaeton - falls er geleast wird - nur zur "gläsernen Manufaktur" zurückgeht und nicht zu den Händlern, so kann man wenigstens hoffen, dass der Wertverlust sich in Grenzen hält....

...wenn ich den Wagen leasen würde, wär's mir eh egal

Ich bleib jedenfalls BMW treu...

Gruss aus der CH

Pascal

Zitat von Hotte

..und dieser KdF-Wagen war doch ein Käfer, oder?

Moin Hotte,
In der Namens-Historie dieses Autos ist es wohl so, daß der "Käfer" eine Rückübersetzung des englischen "Beetle" ist:

Der GröFaZ (Hitler) war ein Fan des US-Autobauers Ford & wollte basierend auf der US-Massenproduktion/Erfolg des T-Modells so etwas auch für das "Reich" haben. Als die Pläne des KdF-Wagens & das Konzept dahinter bekannt wurden, wurde dieses von der NS-Presse begeistert aufgegriffen. Immerhin mit soviel Getöse, daß die US-Presse begann (man munkelt: "TIME", genaue Zuordnung fehlt aber), ein Szenario "thousands of black beetles" auf den Straßen zu kreieren. Immerhin war die Formensprache des Käfers auf die damalige Zeit (u.v.a. dem T-Modell) revolutionär.
Demzufolge war der KDF-Wagen im Ausland eher bereits der Beetle, als hier der Käfer.
Die ersten Prototypen wurden übrigens bei Mercedes gebaut. Das Werk in Wolfsburg (ebenfalls auf des GröFaZ Geheiß (er liebte Wölfe)) war noch nicht fertig. Die bescheidene Vorkriegs-KdF-produktion ging zur Gänze an "verdiente" NSDAP-Größen.
Von den Sparern hat keiner jemals ein Auto erhalten.
Während des Krieges lief von den Bändern der "Kübelwagen" als miltärische Variante des Käfers an die Front(en).

Der Name "Käfer" kam hierzulande definitiv aber erst in den Nachkriegsjahren in Mode.

[Dr. Kohl]

Das wird ja richtig historisch!

Hier geht's weiter: 

Origins in 1930s Germany

Though the origins of the company date back to 1930s Nazi Germany, the design for the car that would become known as the Beetle date back even further, as a pet project by car designer Ferdinand Porsche.

Hitler's desire that almost anybody should be able to afford a car coincided with this design (1875–1952)—although much of this design was inspired by the advanced Tatra cars of Hans Ledwinka.

The 1930s were spent struggling for a solution to the global depression. ... Nazi Germany, or the Third Reich, commonly refers to Germany in the years 1933–1945, when it was under the firm control of the totalitarian and fascist ideology of the Nazi Party, with the Führer Adolf Hitler as dictator. ... The Volkswagen Beetle or Bug is a small family car, the best known car of Volkswagen, of Germany, and almost certainly the world. ... Ferdinand Porsche Ferdinand Porsche (September 3, 1875 - January 30, 1951) was an Austrian automotive engineer, Porsche was born to German-speaking family in Vratislavice, Austria-Hungary (now in the Czech Republic), who developed the original Volkswagen and a prototype of the Tiger I tank. ... Adolf Hitler Adolf Hitler (April 20, 1889 – April 30, 1945, standard German pronunciation in the IPA) was the Führer (leader) of the National Socialist German Workers Party (Nazi Party) and of Nazi Germany from 1933 to 1945. ... Tatra T87. ... Ledwinka, Hans (born in Klosterneuburg (Lower Austria),1878, died in Munich (Germany),1967) was an Austrian automobile designer. ...

[Hotte]

..danke für die Historie dazu..manchmal macht's richtig Spass hier..

Gruß,

Hotte

[Dr. Kohl]

Ja Ja; Wir sind alle eine große Familie

[nob]

Zeigt das Bild den Tatra oder den VW?

[Dr. Kohl]

Tatra T97

[Crazy]

Nun, dann werd ich auch einmal, wohlwissend, dass ich mit meinen beiden E32 ganz sicher nicht auf dem neuesten Stand der Technik bin, meine Meinung zum Gesamtthema äußern:

Ich versuche jetzt einmal, die weiß-blaue Brille abzusetzen (zugegeben nicht ganz leicht):

Ich würde eine neue Oberklasse-Limousine nicht ausschließlich nach der Technik kaufen, eher nach meinem Bauchgefühl und einer ausgiebigen Probefahrt. Vermutlich würden mich sogar alle vier, also 7er, S-Benz, A8 und auch der Phaeton begeistern.

Jetzt kommt aber mein eigener Knackepunkt: VW mochte ich noch nie, denn ich mochte nie die VW-Werbung, da ich sie für "großmäulig" gehalten habe. Ich denke da nur an die Fahrzeuge seinerzeit, in denen an der Heckscheibe der Aufkleber "...schon mit Katalysator-Technik" prangte. Ich kenne einige Leute, die bei VW arbeiten, 80% davon sind etwas "Besseres". Auch meint VW häufig, nur sie könnten Autos bauen, irgendwie kommt das für mich immer so rüber. Kurzum: Ich habe einfach ein Problem mit der Marke Volkswagen, weshalb ein Phaeton für mich nie die echte Zufriedenheit brächte, wie das bei einem 7er oder Mercedes der Fall wäre. Daran angelehnt hat natürlich die Schwestermarke Audi für mich einen ähnlichen Touch, jedoch ist der so geartet, dass ich ihn für ein "Yuppie"-Auto halte, insbesondere allerdings die kleineren - nicht gerade den A8.

Mercedes hat bei mir mit der aktuellen S-Klasse aus reinen Optikgründen soviel Punkte gewonnen, dass es durchaus passieren kann, dass ich mich, wenn ein E65 anstünde, für den S entscheide. Das heißt aber nicht, dass ich den E65 nicht mag. Das war anfänglich so, hat sich aber gegeben.

Fakt ist jedoch, dass es sich im vorstehenden um ein rein subjektives Gefühl handelt - ich kaufe einen Wagen weder danach, ob er nun 6 Sekunden oder 7 Sekunden von 0 auf 100 braucht, noch danach ob er 10 oder 11 l trinkt.

Ich muss mich in ein Auto setzen können und ein wohliges Gefühl haben - das käme bei einem Volkswagen für mich nie auf. Meine beiden E32 (18 und 13 Jahre alt) schaffen das nach wie vor - sind aber beide auch technisch top.

Ich schließe mich der Meinung an, dass ein VW (= immer noch Volkswagen) keine Oberklasselimousine unter diesem Namen bauen muss. Ein Volkswagen muss vor allem preiswert, sicher und zuverlässig sein - so etwas baut VW aber schon lange nicht mehr.

My 2 cents

Gruß Norbert

[jensputzier]

Stand gestern in der Auto Bild:

Jeder Besitzer eines Autos über 50.000 Euro (nicht Leasing, nicht finanziert) kann einen Phaeton V10 TDI oder W12 für 130 Euro im Monat für 12 Monate und 20tkm leasen ohne Anzahlung.