Tiptronic bei kaltem Motor??

B12 · 11.07.2003, 08:41

Meine Kat's sind elektrisch beheitzt,
trotzdem dreht er dis knapp 3000.
(Die Getriebesteuerung hat mit der von
BMW keine Gemeinsamkeiten)

Das hat mit dem Kat mal gar rein nix zu tun!
Die Erwärmung des Kat ist abhängig von der
Abgastemperatur und Menge - und die ist
lastabhängig; nicht drehzahlabhängig.
Das gilt für den Motor genauso.

Der springende Punkt ist die Erwärmung des
Getriebeöles. Die wird durch den Wandler
sichergestellt, weil die Kupplung nicht schliesst.

Verschleiss am Motor ist leider in erster Linie
Drehzahlabhängig (exponentiell).
Bis 3000 U/min ist das noch zu vertreten.

Gruss
Daniel

Merlin · 11.07.2003, 08:42

@Patrick,

wenn Du manuell den Gang schon vorher schaltest, hatte ich eine zeitlang auch gemacht, dann dauert der Warmlaufprozeß nicht nur für die Kats, sondern auch für den Motor länger.
Damit verlängerst Du sozusagen die Warmlaufphase und erhöhst, wenn auch nur marginal, den Verschleiß.
Die 2.500 - 3.000 U/min sind sicherlich nicht schädlich, wenn Du Ihn nicht gerade Vollast laufen läßt.

Auch wenn es für unsere Ohren nicht sonderlich gut klingen mag, für den Motor und die Abgasanlage ist es besser.

Gruß
Merlin

[Bearbeitet am 11.7.2003 um 12:57 von Merlin]

MicDon · 11.07.2003, 08:51

Zitat:

@webdriver: natürlich hast du da recht, aber ich denke nicht, das ich die aktuelleste version auf dem schnitzer habe, denn z.b. unser paar tage alter 530d schaltet bei kaltem motor immer schön bei 1500 umis

Du vergleichst doch nicht ernsthaft einen 530d mit Deinem Schnitzer oder ?
Natürlich schaltet der Diesel früher ist aber auch logisch da ja bei 4500 RPM Ende ist und der Schnitzer dreht bestimmt auch gerne mal knapp über 6000 RPM...
Meiner Meinung nach wissen die Bösen Onkelz die unsere Motor und Getriebe Software gebastelt haben schon was gut ist und was nicht...

Hotte · 11.07.2003, 12:09

...wegen der unterschiedlichen Dehnungskoeffizienten zwischen Kolben und Zylinder (Block) sind bei kaltem Motor Drehzahlen > 4000U/min zu vermeiden (variable Drehzahlempfehlung beachten, wenn vorhanden).
Zuviel Leistung ist bei den angepassten Ölen heute eigentlich kein Problem mehr, zumal Leistung ja auch auch drehzahlabhängig ist. Wichtig ist bei steigenden Lagerdrücken (Leistungsanstieg) eine schneller Aufbau des Ölkeiles in den Lagern der Kurbelwelle und der Pleuel.
Sind die Kats nicht elektrisch beheizt werden Regelkunstgriffe benutzt, wie L7 gut beschreibt.
Bei kaltem Getriebeöl haben die Automaten eine auf diesen Zustand angepasste Kennlinie, nach der sie schalten, um das Öl schnell zu erwärmen. Aus dieser Sichtweise ist von einer manuellen Betätigung des Getriebes abzuraten.
Bei dem neuen 6-Gang Automaten wird im kalten Zustand auch in Stellung "manuell" zwangsgeschaltet.

Gruss,

Hotte

Merlin · 11.07.2003, 13:00

@Hotte,

genial, aus wievielen Perspektiven man die Sache angehen und erklären kann.
die Sache mit der Getriebekennlinie ist auch nochmal sehr interessant.

Was jedoch meinst Du mit der Zwangsschaltung? Wird die manuelle Schaltebene gesperrt?

Das würde dann natürlich Einiges erklären.

Gruß
Merlin

MicDon · 11.07.2003, 14:05

Wahrscheinlich meint Hotte das sogar bei manuellem Schaltmodus bei 4000 RPM automatisch hochgeschaltet wird. Bei den neuen BMWs ist rund um den Drehzahlmeser ein variables, temperaturabhängiges Warnfeld - ähnlich wie es erstmals im M5-E39 zu besichtigen war. Je wärmer der Motor wird um so mehr LEDs / Balken erlöschen - solange bis irgendwann das Tatsächliche Drehzahllimit sichtbar ist. Durchbrechen kann man diese Sperre vermutlich nur über einen Kickdown was ich aber noch nie ausprobiert habe da das bei kaltem Motor sicher nicht gesund ist.

[Bearbeitet am 11.7.2003 um 14:07 von MicDon]

JRAV · 11.07.2003, 18:34

Also mein 528er mit Automatik dreht nicht so hoch, nur bis ca 2,200,
und auch das nur für kurze Zeit.

Ist die variable Drehzahlwarnanzeige bei allen neuen BMWs mit drinnen?

Hotte · 11.07.2003, 21:40

grüss' dich, Merlin!

..die manuelle Schaltung ist bei verschiedenen Aggregatszuständen (speziell das Zurückschalten bei hoher Geschwindigkeit) elektronisch gesperrt, u.a. auch bei kaltem Getriebeöl.Der Schaltbefehl wird nicht ausgeführt, bzw. eigenständig in die entsprechende Richtung geschaltet (Kennlinie).
Die manuell gewählte Übersetzung wird kurz im Display angezeigt, dann aber durch die aktuell gefahrene ersetzt.
Ziel dieser Maßnahme ist eine schnelle Erwärmung des Getriebeöles speziell im Winterbetrieb.

Schön, dich wieder öfter zu lesen..

Hotte

Hotte · 11.07.2003, 21:46

..seid gegrüsst,

..ich kenne diese Grenzdrehzahlanzeige nur im E65.
Die Begrenzung ist nur eine Empfehlung und hat keine Abregelung zur Folge.

Hotte

L7 · 12.07.2003, 02:08

Zitat:

Original geschrieben von Hotte
Die Begrenzung ist nur eine Empfehlung und hat keine Abregelung zur Folge.

Absolut richtig.
Zusätzlich zu E65: E39 M5 hatte es, und E46 M3 sowie E53 4.6is. Funktion wie von Hotte beschrieben.

[Bearbeitet am 12.7.2003 um 02:09 von L7]