Getriebe: Getriebe ! Mal ne blöde Frage ?

[peter becker]

Zitat von chrisAÖ

Hallo,

dein 735i ist aber in der Bedienungsanleitung mit 17,9l in der Stadt angegeben.
Deswegen würd´ich deinen Verbrauch nicht als besonders schlimm ansehen. Sind halt doch schon alte Autos.


lg Chris

hallo chris

mein fuffi ist bj 89 und der verbraucht in der stadt 18 l ( zurückhaltende
fahrweise) da sind die 19 l von oetti mit dem 3,5er schon heftig.
gut,wenn ich mit dem fuffi von ampel zu ampel dresche ,dann sinds bei mir
sicherlich 28l oder mehr.......

viele grüsse

peter

[oetti]

Danke für den Zuspruch, aber der Durst wird mir bei diesen Spritpreisen und wer weiß was da noch kommt einfach zu viel. Ich finde meine 7er wirklich schön aber bei dem Verbrauch streiche ich dann doch die Segel.

LG Oetti

Hi oetti,
eines fällt mir noch ein zu Deinem hohen Stadtverbrauch. Stichwort "Drosselklappenschalter". Schau mal, ob Deine Schubabschaltung funktioniert. Also wenn Du über 1200 Umdrehungen fährst und dann den Fuß vom Gas nimmst, dann müßte Dein Verbrauchsanzeiger auf Null stehen und zwar unabhängig davon, ob er kalt oder warm ist. Funktioniert das nicht, hast Du eine plausible Erklärung. Fehler abstellen ist ganz einfach, der Drosselklappenschalter sitzt gegenüber dem Gaszug der Drosselklappe. Löse die beiden Schrauben und verdrehe ihn einen Tick in Richtung Uhrzeigersinn, Draufsicht aus Kühlerrichtung und ziehe die Schrauben wieder fest. Findest dazu einiges in der Suche. Geht es dann noch nicht, dann den 3-poligen Stecker abziehen und messen, ob er überhaupt noch schaltet. Er muß in Leerlaufstellung und in Volllaststellung ein Signal an die Motronic abgeben. Funzt das nicht, besorg Dir einen funktionierenden Schalter für kleines Geld. Die Behebung des Fehlers kann nach Aussagen hier im Forum bis zu 5 Ltr. in der Stadt ausmachen.

[UBE]

also meiner schaltet bei 56- 57 in den 4ten. und schaltet starr bei ca. 90

[IMANUEL]

Ja, wenn man unbedingt viel Sprit verbrauchen will,
nimmt man ein schweres Autos mit großvolumigem
Motor und Lastschalt-Automatikgetriebe mit hydraulischem
Drehmomentwandler, fährt damit in der Stadt
dauernd an und hält gleich wieder und schon
hat man was man will: einen unheimlichen Säufer !

Schon mal gemerkt, daß beim Anfahren erstmal die
Motordrehzahl hoch geht, bevor das Auto richtig
loslegt ?
Das ist halt so bei einer hydraulisch-dynamischen Strömungsmaschine,
die der hydraulische Drehmomentwandler mit Pumpenrad, Turbinenrad
und Leitrad (Trilok-Prinzip) nun mal ist.
Jedenfalls ist der Sprit schon mal weg und trägt nichts
zum Zurücklegen einer Strecke bei.
Und der Kraftstoffverbrauch wird bei uns in den meisten
Fällen in "Liter pro Kilometer" angegeben.
In den U.S.A. oft noch in "Miles per Gallon",
also nicht, wie viel Sprit auf eine festgelegte
Strecke gebraucht wird sondern wie weit man
mit einer festgelegten Menge an Kraftstoff kommt.
Am Besten wäre eigentlich eine Angabe in 'Kraftstoffmenge
je Betriebsstunde', das ist die aussagekräftigste Art.
Aber das kann man dem gewöhnlichen, untechnischen
Autofahrervolk nicht begreiflich machen.

Ist ja jetzt auch egal.

Ein weiterer Punkt für den hohen Verbrauch bei Autos
mit Automatikgetriebe im Kurzstreckenverkehr ist,
daß auch das Getriebeöl eine gewisse Betriebstemperatur
braucht.
Weil im Getriebe aber keine Verbrennung wie im Motor
vorhanden ist, die zur Erwärmung beitragen kann,
geschieht das nur durch Reibung.
Einmal die Reibung im Öl selbst durch die Strömung
und durch die Reibung der mechanischen Bauteile.
Mehr Reibung bedeutet mehr Wärme, deshalb wird
von der Motronic und der Getriebesteuerung die
Schaltdrehzahl angehoben. Das ist das ganze Geheimnis.
Höhere Drehzahl im Motor bedeutet bei auch höheren
Kraftstoffverbrauch, außerdem wird wegen der Kaltstart-
anreicherung sowieso mehr Kraftstoff benötigt, so lange
der Motor nicht eine bestimmte Kühlmitteltemperatur
erreicht hat.
Wenn jetzt noch ein Grobmotoriker immer voll auf's Pedal latscht,
dann kommt noch ein Faktor hinzu.
Das alles zusammen ist der Grund für den hohen
Kraftstoffverbrauch mit Lastschalt-Automatikgetrieben
im 'kalten' Kurzstreckenbetrieb.
Ein 750er BMW ist nicht als Cityflitzer konzipiert und
deshalb denkbar ungeeignet dafür.
Wenn man dagegen täglich mindestens 100 Km auf
Autobahnen und Bundesstraßen bei möglichst freier
Bahn zurücklegt, kann der Verbrauch sogar unter
dem eines handgeschalteten Autos liegen.
( Wenn der Handschalter keine Ahnung vom Auto hat )

Noch was:
Wer glaubt, im Winter seinen Motor zu schonen,
wenn er mit Handschaltgetriebe schon knapp über
Leerlaufdrehzahl schaltet und nicht über 2000 min-1
kommt, der hat's auch noch nicht begriffen, denn
dann fährt er 30 Km und das Motoröl hat immer
noch keine Betriebstemperatur von ca. 80°C.
Mit der vermeintlichen 'Schonung' erreicht man
genau das Gegenteil.
Aber da kann man sich auch den Mund fusselig reden.


Gruß Manu


trilok-prinzip

[oetti]

Ich glaube zu dem letzten Beitrag erübrigt sich jeglicher Kommentar.

@Imanuel: Falls du meinen Beitrag auch mal genau gelesen hättest, es ist übrigens kein 750 sondern ein 735, hättest du dir deinen tollen Beitrag sparen können. Das der Siebener nicht als sparsamer Stadtflitzer konzipiert worden ist, ist sicherlich jedem hier klar. Auch mir als angeblichen Grobmotoriker, und „nichts mehr Merker“ aber red du dir man den Mund weiter fusselig. Ich finde solche Beiträge wie deinen einfach schade weil sie absolut nichts bringen, außer das sie polarisieren.

Es ist mir schon klar das ich nicht mit einem 5 Literauto fahre, will ich ja auch gar nicht. Aber wer es auch noch toll findet das sein Auto fast 20 Liter Kraftstoff braucht, der hat sicherlich den Schuss nicht gehört.

P.S. wenn du ein schlechtes Wochenende hattest lasse es bitte nicht an uns auch, OK.

LG Oetti

[IMANUEL]

Das war nur ein allgemeiner Beitrag zum Thema
"Automatikgetriebe und Kraftstoffverbrauch beim
Kurzstreckenverkehr", in dem meiner Meinung
nach nichts falsch ist.
Da kannst Du gerne jeden Kfz-Ingenieur fragen.

Du warst nirgends persönlich angesprochen !
Oder hast Du irgendwo >@Oetti< gelesen.


Gruß Manu

[Crazy]

Zitat von oetti

Ich glaube zu dem letzten Beitrag erübrigt sich jeglicher Kommentar.

@Imanuel: Falls du meinen Beitrag auch mal genau gelesen hättest, es ist übrigens kein 750 sondern ein 735, hättest du dir deinen tollen Beitrag sparen können. Das der Siebener nicht als sparsamer Stadtflitzer konzipiert worden ist, ist sicherlich jedem hier klar. Auch mir als angeblichen Grobmotoriker, und „nichts mehr Merker“ aber red du dir man den Mund weiter fusselig. Ich finde solche Beiträge wie deinen einfach schade weil sie absolut nichts bringen, außer das sie polarisieren.

Es ist mir schon klar das ich nicht mit einem 5 Literauto fahre, will ich ja auch gar nicht. Aber wer es auch noch toll findet das sein Auto fast 20 Liter Kraftstoff braucht, der hat sicherlich den Schuss nicht gehört.

P.S. wenn du ein schlechtes Wochenende hattest lasse es bitte nicht an uns auch, OK.

LG Oetti

@oetti

Jetzt halt Dich mal fest: Auch ich habe meinen letzten Tank (nur kurze Stadt-Strecken) mit sage und schreibe 17 l/100 leergefahren - und war auch ganz blass - bis mir klar wurde warum: Es war wirklich fast nur Kurzsstrecke und gaaaaanz viel Ampel- und Stau-Mist.

Mittlerweile hat sich das wieder relativiert - normal brauch ich mit dem 735i zwischen 12,5 und 13l - ist mir auch zuviel, aber drunter geht nur auf Autobahn/Landstraße.

@Immanuel

Deiner Logik mit dem Warmfahren möchte ich nicht so recht folgen.
Natürlich dauerts etwas länger bei niedriger Drehzahl - ich sage immer 1/2 max-Drehzahl bis Erreichen von 80 Grad. Dabei bleibe ich auch. Lieber lasse ich ihn etwas länger warmwerden, als dass ich mir durch Ölfilmriss nen Kolbenfresser hole. Ich habe mit dieser "Politik" bisher noch keinen Motor gekillt. Nicht mal die Nähmaschine des Smart - bei diesem passe ich auch auf, dass der Turbolader nicht zu früh in Anspruch genommen wird.

Lieben Gruß Norbert

[knuffel]

Zitat von oetti

P.S. wenn du ein schlechtes Wochenende hattest lasse es bitte nicht an uns auch, OK.

LG Oetti

Hmm...

Ich kann an Imanuels Beitrag auch nicht das Geringste entdecken, was
persönlich gegen Dich geht.
Vielmehr war es ein Beitrag, der von Sachkompetenz geprägt ist und viel
Hintergrundinformationen mit sich bringt, die äusserst interessant sind.
Vor allem, wenn es um die Wechselwirkungen geht, die dann zu höherem
Verbrauch führen.

Ich rechne übrigens anders :
Man kaufe sich einen guten gebrauchten 7er und gebe -weil billig zu haben-
weitaus weniger Geld aus als für ein neueres, kleineres Fahrzeug.
Das dabei ersparte Geld lege man auf´s Konto und bezahle davon den
MEHRverbrauch, also die Differenz zwischen kleinerem Fahrzeug und dem BMW.

Selbst nach Jahren wie man feststellen, daß man nicht mehr ausgegeben hat,
sicherer und komfortabler gefahren ist.....

Gruß
Knuffel

P.S.: Auf welchen Gesamtverbrauch kommt eigentlich Deine ganze Fahrzeugflotte ?
Fahrzeug: E32-735i, 11/86, automatic/ MB E320 Cabrio / Audi Coupe Typ81 Quattro 2,5l Oettinger

[IMANUEL]

Zitat von Crazy

ich sage immer 1/2 max-Drehzahl bis Erreichen von 80

Das sage ich ja auch, 3000 bis max. kurz 3300 beim Hochbeschleunigen.
Hab' ich jetzt nur nicht dazu geschrieben,
weil ich es früher schon mehrmals schrieb.
Ich hab' nichts von 'hochjagen' geschrieben.

Was wirklich schlecht ist, ist das rumgegurke zwischen
1000 und 2000 Umdrehungen, wenn der Motor eiskalt ist.
Der KAT wird so auch niemals warm genug.


Gruß Manu