Motorraum Rechnet sich der (730) Diesel?

Highliner · 06.02.2009, 13:04

Zitat:

Zitat von RS744

Um beurteilen zu können, ob das Kosten/Nutzenverhältnis günstig ist, dazu bedarf es aber

1. einer Vollkostenrechnung, für die die Du bisher zu wenig Fakten geliefert hast (und bei der das Risiko dieseltypischer kapitaler Motorschäden kaum einkalkuliert werden kann, entweder ist es bereits eingetreten oder die Hoffnung überwiegt, daß der Fall nie eintritt) Naja, hier wäre ich vorsichtig bzw. zeigt die Erfahrung, das hier im Markt-Suche-Forum über die Jahre hinweg dann doch mehr Ottomotoren wegen Kettenrissen o.ä. gesucht wurden.

UND

2. eines Vergleichs mit einer, evtl. zwei Alternativen. Auch das fehlt hier.

Wobei klar sein dürfte, daß bei >30tkm/anno als echte Vergleichsalternative nur ein Benziner mit [Unwort zensiert und entfernt]-Anlage in Betracht käme.

Da dieser Vergleich im Thread ausdrücklich unerwünscht ist - Wer sagt das? Na, rechnen wir doch mal. -, bliebe also nur 730d vs 740d zu vergleichen. Also Feuer frei für die Heizöl- Ferraristi; ich bleib außen vor (fahre eh nicht >30tkm/anno).

Na, dann machen wir doch mal eine Rechnung auf. Diesel vs. LPG. Wat brauchen wir denn?

730d, BJ 06.2000, 142TKM, Preis 05/2005 17.250,-- € bei BMW mit €-Plus. Steuer: D3, gelbe Plakette. Versicherung: 35% Beitragssatz, VK 670,--/Jahr, nur HK 165,--/Jahr.

Jetzt benötigen wir noch je einen "Mitbewerber" mit 735i und 744i aus gleichem Baujahr, gleicher Laufleistung und gleicher Ausstattung.

Achso, noch was: Bin den 730d von Mai 2005 bis November 2008 nur auf Saisonkennzeichen 04-11 gefahren; Winterauto (735i E38) von 12-03. De facto also effektiv nur 33 Monate. Seit Dezember 2008 ist er nun ganzjährig angemeldet. Macht also nochmal 39 TKM dazu, wenn ich nur Diesel gefahren wäre.

Schwedenkreuz · 06.02.2009, 13:07

das mit dem ... wollte wir doch lassen..

warp735 · 06.02.2009, 13:10

Zitat:

Zitat von KaiMüller

aber das geräusch an sich im innenraum ist sehr leise, und das find ich sehr angenehm
sowas sind für mich beim auto kaufargumente...

dann wäre doch ein V12 für dich genau das richtige

den hörst du nämlich überhaupt nie

mfg Benni

KaiMüller · 06.02.2009, 13:14

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

find ich nicht, der neue 30d und 35d sind imho legitme nachfolger des (1.) 6 und (2.) 8 zylinder diesel im e38..

1. ja absolut
2. nein eben nicht- leider nur was die leistung angeht, nicht die komforteigenschaften

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

die entwickung bei den diesel motoren geht immer recht schnell vorran,

das ist richtig (nicht nur bei den dieseln), aber da muss man bei vergleichen doch auch innerhalb der selben motorkonzepte bleiben,
auch ein nagelneuer r6 hat gänzlich andere eigenschaften als ein älterer v8

bis du es nicht ausprobiert hat, wollen wir das mal vertagen, ok?

kannst ja auch einen e65 740d oder 745d nehmen... das ist noch 1000mal eher übertragbar als ein 530d oder 535d was den motor angeht

Gruß,
Kai

Schwedenkreuz · 06.02.2009, 13:26

Zitat:

kannst ja auch einen e65 740d oder 745d nehmen... das ist noch 1000mal eher übertragbar als ein 530d oder 535d was den motor angeht

der 40d o. 45d werden doch in keinem bmw mehr eingepflanzt.. deswegen sollte der 35d als nachfolger gelten, auch wenn das ganze downsizing bitter ist

bei den benzinern gilt ja immer das der R6 ruhiger läuft als der V8, sollte das dann bei den dieseln nicht auch so sein?

Zitat:

bis du es nicht ausprobiert hat, wollen wir das mal vertagen, ok?

klar, denn kriegste ne u2u.

KaiMüller · 06.02.2009, 13:38

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

der 40d o. 45d werden doch in keinem bmw mehr eingepflanzt.. deswegen sollte der 35d als nachfolger gelten, auch wenn das ganze downsizing bitter ist

siehe oben:

Zitat:

Zitat von KaiMüller

leider nur was die leistung angeht, nicht die komforteigenschaften

der echte offzielle nachfolger der v8-diesel (auch in der benennung 740d/745d) wird aber vermutlich der r6-triturbo sein... für den gilt aber das gleiche, der hat zwar noch mehr leistung, bleibt aber halt ein r6

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

bei den benzinern gilt ja immer das der R6 ruhiger läuft als der V8, sollte das dann bei den dieseln nicht auch so sein?

das stimmt ja so auch nicht, auch wenn es gerne kolportiert wird...diese binsenweisheit ist nicht auszurotten...

beim 90° cross-plane v8 sind genauso wie beim r6 und v12 schon bauartbedingt (ohne zusatzmassnahmen) keine massenkräfte 1. und 2. ordnung vorhanden... es herrscht vollständiger ausgleich, er läuft also vibrationsfrei, durch den kürzeren zündabstand (mehr zylinder-> mehr zündungen bei gleicher kurbelwellendrehzahl) läuft er zudem ruhiger....

90-Grad V-Motor (Motorlexikon.de) und links wer nachlesen will..

der vergleich zieht soweiso nur wenn man motoren gleicher zylinderzahl aber unterschiedlicher bauform (R6, VR6, V6) vergleicht,
eine vielzahl andere parameter spielen natürlich auch eine rolle (verdichtung etc.)

aber jetzt wirds doch arg OT, das thema sollte man woanders fortsetzen (aber ohne mich, ich versuche heutzutage nicht mehr, ganz allein das rote meer zu teilen)

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

klar, denn kriegste ne u2u.

danke

gruß,
Kai

Schwedenkreuz · 06.02.2009, 13:59

Zitat:

das stimmt ja so auch nicht, auch wenn es gerne kolportiert wird...diese binsenweisheit ist nicht auszurotten...

doch.. bei mir nun zumindest

was ich interessant fände, eine tabelle wo die innenraumgeräusche angegeben sind, habe sowas beim googeln nicht gefunden.. so hätte man einen optimalen vergleich zwischen diesel und benziner

KaiMüller · 06.02.2009, 14:12

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

doch.. bei mir nun zumindest

schön, ein kleiner erfolg

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

was ich interessant fände, eine tabelle wo die innenraumgeräusche angegeben sind, habe sowas beim googeln nicht gefunden.. so hätte man einen optimalen vergleich zwischen diesel und benziner

also beim 740d ist es:

Außengeräusch dB(A)
Stand-/Fahrgeräusch (EG) 78/72
beschl. Vorbeifahrt (50 km/h, III. G.) 72
konst. Vorbeifahrt (80 km/h, IV. G.) 74

Innengeräusch dB(A)
Fahrstufe D
bei 50 km/h 56
bei 80 km/h 59
bei 100 km/h 62
bei 130 km/h 67
bei 180 km/h 73
Standgeräusch 48
Maximalgeräusch bei Kickdown 69

wie es bei den ottos ist kann ich net sagen... da müssten die jeweiligen besitzer mal steil aus der sonne kommen, soclhe daten hab ich nur von meinem auto

Gruß,
Kai

Schwedenkreuz · 06.02.2009, 14:40

wo hast du die zahlen her, selber gemessen?

würde gerne was zum benziner beitragen, kann aber nicht.
im schein steht glaub ich nur das geräusch von aussen, bin mir nicht sicher..

KaiMüller · 06.02.2009, 15:02

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

wo hast du die zahlen her, selber gemessen?

würde gerne was zum benziner beitragen, kann aber nicht.
im schein steht glaub ich nur das geräusch von aussen, bin mir nicht sicher..

ja, klar,
ich hab mich ins auto gesetzt, meinen finger kurz gelutscht und feucht in die luft gehalten... exakte, wissenschaftiche messwerte kann ich so problemlos fühlen

nein , ernsthaft, die sind aus dem Testbericht des 740d,
Auto, Motor und Sport 13/1999, Seite 66

der Vergleichstest A8 3.3TDI, S400CDI und 740d, AMS 18/2000, Seite 38 gibt geringfügig andere werte:
Innengeräusch dB(A)
bei 80 km/h 58
bei 100 km/h 60
bei 160 km/h 68
(damit besser als Audi 61,64,71 und Daimler 60,61,69)

im Schein steht nur das Stand- und Fahrgeräusch von aussen (gemessen nach EG-Norm),
für unsere Zwecke wenig ausagekräftig

Gruß,
Kai