Sperrdifferenzial nachrüsten...

Amando540i · 03.01.2004, 15:30

Hast das wer von Euch schonmal gemacht?

Ab Werk gabs nämlich nie ein Sperrdifferenzial in Kombination mit ASC+T zu bestellen, und ich vermute das hat seinen Grund. Nämlich daß der Bremseingriff des ASC+T auf Dauer das Differenzial zerlegt...

Also hats irgendwer schon gewagt und kann Lanzeiterfahrungen berichten?

Ansonsten würde ich gerne sicherheitshalber nur den Bremseneingriff des ASC+T, also sozusagen das +T, deaktivieren. Hat jemand tiefergreifende Kenntnisse über dieses System und kann mir Tipps geben? Mir ist mal gesagt worden, ich müsste die Vorförderpumpe des Hydroaggregats durch Relaisziehen deaktivieren, dann wäre der Bremseneingriff stillgelegt, aber ABS funktioniert noch weiterhin. Kann dies wer bestätigen und Details nennen?

Ciao
Amando

[Bearbeitet am 3.1.2004 um 15:35 von Amando540i]

Henrike · 03.01.2004, 15:50

Vielleicht bin ich ja einem Denkfehler aufgesessen, aber wenn Du ASC+T hast, wofür brauchst Du denn dann ein Sperrdiff.?
Wenn das Rad durchdreht, sorgt doch der elektronische Eingriff (+T) genauso effektiv für Grip, oder?
(Ich würde sogar vermuten, besser, nachdem wie sich mein 730er mit ASC+T im Schnee bewegt, oder mit einem Fuss auf nassem Blattwerk...)

Vielleicht seh ich den Grund ja auch nicht... klär mich auf...
Gruss
Henrike

Maggo635 · 03.01.2004, 16:16

Das macht dem Sperrdifferenzial nix.
Z3 hatten auch eine 25% Sperre und ASC mit Bremseneingriff.
Das Sperrdiff bewirkt nämlich, dass Du weniger Bremseneingiff hast, da die Differenzdrehzahlen geringer werden.

Von solchen Aktionen wie manupulieren der ASC HCU würde ich die Finger lassen.
Dann drück lieber auf den Knopf, wenn Du es abschalten willst.

Gruß

Maggo

210kW · 03.01.2004, 16:31

Hallo !

Wie ich eben im E38 Forum geschrieben habe:
Die kombination ASC(+T) und Diff.-Sperre wurde von BMW erstmals im 850csi, 8/92, und dort dann auch gleich Serienmäßig, eingeführt. Ich denke mal, kurz darauf konnte man dies auch für andere Modelle ordern.

Grüße
Christian

Amando540i · 03.01.2004, 17:05

Zitat:

Original geschrieben von Maggo635
Das macht dem Sperrdifferenzial nix.
Z3 hatten auch eine 25% Sperre und ASC mit Bremseneingriff.
Das Sperrdiff bewirkt nämlich, dass Du weniger Bremseneingiff hast, da die Differenzdrehzahlen geringer werden.

Von solchen Aktionen wie manupulieren der ASC HCU würde ich die Finger lassen.
Dann drück lieber auf den Knopf, wenn Du es abschalten willst.

Gruß

Maggo

Hi Maggo!

Sicher daß es ASC+T war?

Also Deine Theorie hatte ich ja auch bedacht. Wenn das Diff sperrt gibts ja im Prinzip keine Drehzahlunterschiede und somit muß kein Bremseneingriff erfolgen. Aber das Diff sperrt ja nur zu 25%, also kanns ja in sagen wir mal Extremsituationen passieren daß trotzdem gebremst wird. Und das wird dem Diff nicht gut tun...

Und ASC ausschalten ja gut, aber ich hätte gern die Antischlupffunktion erhalten fürn Winter, die is nämlich manchmal ganz nützlich.

Dann hab ich diese Seite hier gefunden:

bmwe34.net , da steht das auch so in etwa drin. Allerdings steht da irgendwie daß der Umbau sehr kompliziert wird und Spezialwerkzeug von nöten is bla bla bla... ich versteh da net alles.

Ob das wirklich so kompliziert ist?

Ciao
Amando

Amando540i · 03.01.2004, 17:08

Zitat:

Original geschrieben von habib
Hallo !

Wie ich eben im E38 Forum geschrieben habe:
Die kombination ASC(+T) und Diff.-Sperre wurde von BMW erstmals im 850csi, 8/92, und dort dann auch gleich Serienmäßig, eingeführt. Ich denke mal, kurz darauf konnte man dies auch für andere Modelle ordern.

Grüße
Christian

Hmm... sicher?

Also im E34/E32 gabs das definitiv nie, daher vermutete ich technische Gründe. Nur früher, bei ASC ohne +T gabs auch eine Sperre.

Eine Anfrage bei BMW brachte auch kein Erfolg. Der BMW-Techniker ("wollens a bissl driftn, ha?" ) meinte auch mehr oder weniger das muß man halt probieren...

Ciao
Amando

[Bearbeitet am 3.1.2004 um 23:28 von Amando540i]

Amando540i · 03.01.2004, 17:12

Zitat:

Original geschrieben von Henrike
Vielleicht bin ich ja einem Denkfehler aufgesessen, aber wenn Du ASC+T hast, wofür brauchst Du denn dann ein Sperrdiff.?
Wenn das Rad durchdreht, sorgt doch der elektronische Eingriff (+T) genauso effektiv für Grip, oder?
(Ich würde sogar vermuten, besser, nachdem wie sich mein 730er mit ASC+T im Schnee bewegt, oder mit einem Fuss auf nassem Blattwerk...)

Vielleicht seh ich den Grund ja auch nicht... klär mich auf...
Gruss
Henrike

Die Begründung ist ganz einfach,

ASC+T ist nix weiter als eine Anfahrhilfe bzw. ein Sicherheitsfeature. Theoretisch hast damit zwar ne Sperrwirkung von nahezu 100%, trotzdem ist es einer echten mechanischen Sperre immer unterlegen, da ein gewisser Schlupf manchmal mehr Vortrieb bringt, einerseits.

Andererseits bedeutet ein Sperrdiff. einfach ganz erheblich mehr Fahrspaß, weil es viel leichter und schöner geht, das Fahrzeug nach Belieben in einen Driftwinkel zu bringen, wenn man weiß damit umzugehen...

Ciao
Amando

[Bearbeitet am 3.1.2004 um 17:12 von Amando540i]

210kW · 03.01.2004, 17:27

Hallo !

Ja, da bin ich mir sicher. Das habe ich mal in (BMW) Arbeitsunterlagen zur 8er Reihe gelesen und auch

hier .
Ich dachte eigentlich auch, dass es hierbei eine angepasste ABS/ASC+T Elektronik gibt, jedoch habe ich gerade festgestellt, das ABS/ASC+T Steuergerät vom 850csi ist dasselbe wie jenes aus dem 750i E32.

Grüße
Christian

Henrike · 03.01.2004, 18:07

Ist das Dein Ernst?

Bitte verzeih mir, wenn ich schmunzle - und es liegt mir bestimmt fern, hier jemanden persönlich zu kritisieren. Aber selbst im 5er... naja - aber bestimmt im 7er sitzt Du doch völlig falsch, wenn es Dir um Fahrspass mit Drifts geht. Nicht böse sein...
Aber diesen Aufwand, Diff wechseln, Elektronik checken, hoffen dass dabei nichts kaputt geht.... was soll denn das? Solche Fahrmanöver macht man vielleicht mit nem Z3 M Turnschuh, oder was vergleichbar Go-Kart ähnlichem. Sogar im M5 (man verzeihe mir diesen groben Unglauben) hat man ja eher (was die Agilität angeht) was träges dabei. Oder planst Du professionelle Rennen zu fahren?

Wie gesagt, ich will niemanden persönlich angehen, ich finde nur irgendwie sind weder 7er (die besonders nicht) oder 5er in irgendeiner Weise Rennwagentauglich. Dafür wurden sie nie (zum Glück) konstruiert. Wenn ich sowas will, dann kauf ich mir auch sowas. Für den schmalen Geldbeutel vielleicht einen Nissan Z32, oder für den ambitionierten Kurvenpiloten nen MR2 Turbo.

Ich hoffe nur, dass Du Deine Driftpläne nicht auf freien öffentlichen Strassen in die Tat umsetzt. Hier im Norden gibts genug Rennfahrer dieser Art, und leider auch genug Opfer ebendieser. Ich spreche da aus Erfahrung und bin da vielleicht auch etwas empfindlich... sorry.

Gruss
Henrike

IMANUEL · 03.01.2004, 18:14

In den Achtzigern gab's mal als Privatinnitiative von der Firma
>> Heidenwag & Krautter<< im schwäbischen Schorndorf bei Stuttgart
>> Torsen<< Differentiale für BMW's, hauptsächlich 3er.

Ich wollte so ein Ding unbedingt in meinen E28 einbauen, aber schon da gab's keine mehr.

Man müßte jemanden finden, der sowas fertigen kann. Das wärs !

Torsen Differentiale sperren drehmomentabhängig (!) allein aufgrund der Zahnradgeometrie
und nicht per fest eingestelltem Reibwert,
woraus keine optimale Kurvenfahrt resultiert. ( aus dem festen Reibwert )

Torsen Differentiale sperren den Drehzahlausgleich der Hinterräder bis zu 80 %,
je nach Verzahnungsgeometrie.

Ursprünglich wurde das Differential für Landmaschinen (Traktoren) entwickelt,
(deren mechanische Technik meist weiterentwickelt ist als bei Pkw's )

Info's unter anderem bei >> torsen.com<<
und bei >> Popular Science<<

Der erste Einsatz im Pkw war 1986 bei Audi, als die ihren ersten Allradler bauten,
dann folgten alle, die ernsthaft Rallye-Allrad-Autos bauten
und seit 1998 gibt dieses Differential auch bei BMW.

Ich hatte damals jemanden gefunden, der die Zahnräder gefertigt hätte,
aber mit dem Gehäuse hat's nicht geklappt. Also schlief die Sache wieder ein.
( Firma Kayser in Strümpfelbach, der hat mein Motorrad Boxer BMW 5-Gang Getriebe auf 6-Gang umgebaut )

Wenn also jemand ein wirklich gutes Sperrdifferential haben will,
soll er unbedingt ein Torsen nehmen und kein 'altmodisches' Lamellensperrdifferential,
dessen Wirkungsgrad sowieso mit zunehmendem Verschleiß abnimmt
und maximal 50% straßentaugliche Sperre erlaubt.

Gruß Manu