Heizung/Klima IHKA spinnt

TAZe · 10.08.2010, 12:37

Hallo in die Runde, obwohl es um nen 95er E34 Touring geht, hoffe ich auf Eure Hilfe, im E34-Forum bin ich noch nicht richtig weiter gekommen.

Meine IHKA-Klima bringt mich an den Rand des Wahnsinns... sowohl im Heiz-als auch im Kühlbetrieb zeigt sich folgendes Phänomen: nach dem anlassen alles schick, fängt an zu heizen oder kühlen, eben so wie sie soll.
Wenn dann die gewünschte Temperatur erreicht wurde regelt sie auch langsam die Heiz- oder Kühlleistung langsam runter - aber zu weit! Zum Anfang reicht nachregeln aber dann kommt irgendwannn nix mehr...

Lüfter läuft in jeder gewünschten Geschwindigkeit aber es kommt dann keine Luft mehr aus den Düsen. Egal ob ich die Luftverteilung umschalte, auf MAX schalte - nix bringts.

Steuerteil: getauscht
Heizschwert: getauscht
Bedienteil: getauscht

ERGEBNIS: null!!!

Nach dem starten kühlt und heizt er immer noch so wie er soll aber wenn die SollTemp erreicht ist gehen die Klappen zu. Kann den Lüfter so hoch drehen wie ich will - null Luftdurchsatz. Es ist zu hören das der Lüfter auch sauber hochregelt und an den Ausströmern ist zu spüren das alles schweinekalt ist, aber er läßt nichts raus.
Was ich noch gemerkt habe, wenn ich die Klima komplett ausstelle (Lüfter auf null in die letzte Raste, alle Kontrolllampen aus) und ne Weile warte dann macht er's wieder. Um so länger ich sie aus lasse umso länger läuft sie danach auch.

Nächstes Phänomen: hatte jetzt nach langer Fahrt zu Schluß die Klima aus und die Scheiben offen. Dann Auto abgestellt und trotzdem kam ohne Ende Kondenswasser. Kann da was eingefroren sein?

Dank und Gruß
TAZe

SALZPUCKEL · 10.08.2010, 14:37

Hast du AUC (automatische Umluftkontrol)?

Gruß
Wolfgang

TAZe · 10.08.2010, 15:13

AUC ist vorhanden. Ob sie sauber funktioniert konnte ich bisher nicht nachvollziehen.

SALZPUCKEL · 10.08.2010, 16:59

Hallo,

so wie du es beschreibst, kann es gar nicht gehen

Das passt alles nicht zusammen

Es gibt keinen Zustand, in dem alle Klappen geschlossen werden, sondern nur umgestellt werden. Luft muß immer kommen, nur an anderen Düsen. Zusätzlich schreibst du noch, daß die Temperaturreglung irgendwann aussetzt. Dafür wäre der Temperaturfühler im Bedienteil hinter den kleinen Schlitzen verantwortlich. Das Bedienteil hast du aber schon erneuert!

Es gibt zwei weitere Temp-Fühler an dem Heizkabinett je für links und rechts. Dort wird die SOLL-Temperatur vom Wählrad überwacht. Damit sollte ein Ausfall beidseitig nicht vorkommen.

Es kann sein, daß eventuell Halterungen für die Kappenmotore gebrochen sind, das kommt häufiger vor. Dadurch wird zwar die Klappe verstellt, aber falsch.

In deinem Fall würde ich, wegen dem nachlassenden Luftzug, eventuell darauf tippen, daß die Turbinenräder auf dem Gebläsemotor durchrutschen. Dann läuft zwar der Motor, aber kein Luftzug. Du kommst am besten vom Beifahrerfußraum an den Lüfter; Pollenfilter und Heizschwert raus, dann kannst du nach oben die Turbinenräder sehen, ob die sich drehen. Vom Motorraum könntest du den Lüfter ausbauen bei bedarf.

Was passiert in der Stellung "Luft nach unten" oder "Luft nach oben"? Dabei ist die Automatik abgeschaltet.

Lies dir mal auf meiner Seite den ersten und zweiten Link durch, das ist eine genaue Beschreibung der Klima.

IHKA Klimaautomatik

Gruß
Wolfgang

TAZe · 10.08.2010, 17:16

Zitat:

Zitat von SALZPUCKEL

...so wie du es beschreibst, kann es gar nicht gehen

Das passt alles nicht zusammen

...

Hallo Wolfgang,

danke das Du Dich der Sache annimmst, Du beschreibst den Zustand meiner Verwirrung sehr genau

Selbst das umstellen auf manuelle Luftverteilung bringt keinen Erfolg, ebenso das einstellen auf max Heizleistung oder Kühlleistung. Wenn die Bude einmal dicht ist, dann bleibt sie dicht. Da hilft dann nur noch aussmachen (Zündung oder eben nur die IHKA übers Wählrad ausschalten) und warten - je länger je besser. Dann gehts wieder volle Pulle.

Den Lüfter hatte ich bisher nicht in Verdacht, da er ja zum Anfang auch volle Leistung liefert.

Was hatte Deine Frage mit der AUC auf sich? Hilft der Hinweis auf reichlich Kondenswasser trotz ausgeschalteter IHKA weiter?

Ein verwirrter TAZe

SALZPUCKEL · 10.08.2010, 18:18

Wie gesagt, es gibt diesen Zustand der abgeschotteten Kiste nicht. Im Handbuch ist das auch nicht bei einem Fehler zu erkennen. Deshalb vermute ich vorsichtig, du unterliegst da einem Trugbild. Wenn der Lüfter nicht mehr die Luft durchschaufelt, könnte man den Eindruck haben. Allerdings schreibst du ja auch, daß du die Kälte trotz verrammelter Kiste spürst

AUC schaltet den Kompressor wieder ein, damit die Luft entfeuchtet wird. Das siehst du an der Drehzahlanhebung oder im Motorraum an der Kompressorkupplung

Hier siehst du auf dem drittletzten Bild

http://www.7-forum.com/forum/24/mikr...ln-114824.html
das Lüfterrad oben leicht angedeutet.

Gruß
Wolfgang

Markus525iT · 14.08.2010, 00:59

wie gesagt, die Variante "alles zu" gibt es nicht!

Du solltest herausfinden, ob die Klappen wirklich zu sind! Dazu mal die Teppichverkleidungen rechts und links abbauen und schauen.

Dass der Lüfter rutscht halte ich für unwahrscheinlich. Du hörst ihn Arbeiten, nur kommt nichts raus.
Außerdem sind das 2 Ventilatoren auf einer Achse.
Die müßten dann schon beide ruschten.
Oder das Ding dreht komplett nicht hoch, dann würdest du ihn aber auch nicht hören.

Eine andere Idee: Die IHKA initialisiert bei jedem Batterieabklemmen die Motoren neu. Sie fährt jede Endstellung einmal an und erkennt diese durch die erhöhte Stromaufnahme. Es handelt sich ja um Schrittmotoren, so weiß das Steuergerät, wo die beiden Endstellungen "ganz auf" und "ganz zu" sind.

Evtl vergisst das Steuergerät dies oder hat falsche Wert, so dass die Klappen anfangs zwar auf sind, aber nur einen Spalt.
Beim Versuch sie dann ein wenig zu zu fahren werden sie aus Versehen ganz geschlossen.

Trenne die Anlage mal vom Strom für 30 Minuten und initialisiere sie damit neu.

Markus

TAZe · 01.09.2010, 11:12

Hallo,

für's auseinadernehmen fehlte bisher leider die Zeit aber weitere "Testreihen" konnte ich machen: Ich hab jetzt auch ausschliessen können das es an der Einstellung "Automatische Luftverteilung/Manuelle Luftverteilung" bzw. an der AUC liegt. Will heißen, selbst wenn ich auf manuelle Luftverteilung gestellt habe und die AUC aus ist läßt der Luftstrom mit erreichen der Wunschtemperatur nach. Eine Fehlfunktion des Lüfters meine ich auch ausschließen zu können da man zum einen das Lüftergeräusch unvermindert hört und auch hochregeln kann, zum anderen spürt man an den Lüftern das dahinter Luftdruck anliegt und es auch mehr wird wenn ich hochregle - es kommt halt nicht raus...

Neu initialisiert durch abklemmen wurde die Anlage mehrfach. Das blöde ist halt das man im Stadt/Kurzstreckenverkehr den Fehler kaum hinbekommt. Deswegen meinten meine freien (jedoch auf alte BMW's spezialisierten) Werkstätten immer - "et jeht doch allet!"
Man braucht schon ne Stunde Fahrt oder nen geringen Temp.-Unterschied zur Aussentemperatur um das Fehlerbild vorzufinden.

Nur am Rande, die Schichtungsregelung funktioniert auch bestens.

Nach Studium der empfohlenen Dokumente tendiere ich zum Verdampferfühler als Quälgeist. Was meint Ihr?

Gruß
TAZe

SALZPUCKEL · 01.09.2010, 20:59

Verdampferfühler sollte keine Rolle spielen. Der überwacht nur die Verdampfertemperatur (2°C = Kompressor AUS; 3°C = Kompressor AN)

Stelle die Anlage mal auf "manuell nur Fußraum" und kontrolliere weiter.
links = 21°C
rechts = 21°C
Lüfter halbe Leistung

wird die Temperatur gehalten?
beide Seiten gleich?
sind die 2 dünneren Wasserschläuche im Motorraum am Heizventil gleich warm?

Kondenswasser bildet sich hinter dem Verdampfer durch abkühlen der angesaugten Luft. Durch das Abkühlen wird sie getrocknet und dann auf die gewünschte Temperatur durch den Wärmetauscher angewärmt. Offene Fenster spielen dabei keine Rolle.

Da fällt mir noch etwas ein:
Wenn der Verdampfer einfriert, weil der Fühler defekt ist, kann keine Luft mehr durch.
Passiert natürlich erst nach einer gewissen Zeit, wenn sich genügend Wasser zum einfrieren gebildet hat. Muß natürlich auch genügend in der Luft vorhanden sein (am meisten bei Regenwetter oder schwülem Wetter)
Feuchte kann sic auch in dem Pollenfilter sammeln, wenn dies stark verschmutzt ist.

Optimal wäre es, die IHKA an den Diagnosetester zu hängen, dann könnte man die Temperatur auslesen.
Oder hier selbst messen (Stecker abziehen):
Werte findest du in der Beschreibung oder hier

http://www.e32-schrauber.de/bmw/s-tempsensor.htm

TAZe · 06.10.2010, 14:29

Wir kommen weiter - der Verdampferfühler hatte dann doch eine Überraschung parat: Er war zu einer Schnecke verbogen und gebrochen... was auch immer der noch gefühlt hat

Resultat: Er lüftet jetzt gleichmäßig und schließt nicht mehr nach ne Weile, soweit so gut!

Ein Phänomen hab ich dann doch noch.
Letzens auf längerer Strecke gefahren, erst kühlt er artig runter weil es etwas warm war und Auto aufgeheizt. Dann fiel die Aussentemp aber er fängt nicht an zu heizen... alles regeln half nicht auch nicht auf MAX stellen. Dann der Aha-Effekt - es ist geschwindigkeitsabhängig. Als ich nämlich durch ne Baustelle auf der BAB fuhr fing er wieder an zu heizen!!! Danach ging's wieder zügiger weiter und die Heizleistung ließ wieder nach...

Keine Ahnung wer da an meiner IHKA mal rumgemurkst hat und den Mist mit dem Fühler verzapft hat.

Was kann es jetzt noch sein? Der Aussentemp-sensor?

TAZe