HiFi/Navigation Größerer Sub. Welchen ?

Dj Q!...deluxe · 05.01.2011, 16:29

@Andimp3

Aja, sowas hab ich schon erwartet...

Rechnen wir das mal kurz durch: deine Batt. leistet also 110A und der E 38 hat im Betrieb ca. 14V Bordspannung +- 0.2V das heist an deiner Amp liegen ca. 1540 Watt reine Leistung an. Da es ne digitale ist gehen wir mal von einem Wirkungsgrad von 0,9 aus, also 10% verlust. Dann kommen bei Deinem Sub im besten Fall 1386 Watt RMS an.

Macht aber nix, diesen Fehler machen viele und wundern sich warum die teuer gekauften Anlagen nicht so richtig funzen...

knuffel · 05.01.2011, 16:33

Zitat:

Zitat von dashane

seh ich auch so

Joo.... 5 KW am Speaker bedeuten 10 KW ( Leistungsanpassung Ri=Ra) Leistungsaufnahme aus dem Bordnetz.

10 KW bei 12 Volt = 833,3 Ampére....
(Und das ist noch rosa-gerechnet..)

Über die Kabelquerschnitte reden wir ein anderes mal..

Gruß
Knuffel

dashane · 05.01.2011, 16:41

ganz ehrlich? Habe nix gerafft Knuffel

aber nunja, Querschnitt hab ich 20mm². 1600W Endstufe und nen 500W FreeAir Woofer ... alles RMS. mal sehn obs mir für die dezente Unterstützung hinten reicht, denn ich finde das DSP System gut nur das klappern in der Hutablage der kleinen Subs macht mich bös

knuffel · 05.01.2011, 16:42

Zitat:

Zitat von Dj Q!...deluxe

Da es ne digitale ist ..

Hä ?

Digitale Endstufen ??
Die Signalverabeitung ist digital, aber nicht die Endstufe selbst...

Gruß
Knuffel

Dj Q!...deluxe · 05.01.2011, 16:47

Zitat:

Zitat von knuffel

Die Signalverabeitung ist digital, aber nicht die Endstufe selbst...

Nix Verarbeitung, die Netzteile sind digital und haben dadurch nicht mehr nur einen Wirkungsgrad von 50-70% sondern bis zu 90%. Das heißt mehr von der zugeführten Energie wird zur Verstärkung des Signals benutzt und geht nicht sinnlos als Wärme weg.
Du wirst nie ne digitale Amp sehen, die unter Volllast 50 oder 60 °C hat wie eine mit analogem Netzteil.

MuFFe · 05.01.2011, 16:52

Ich bin im e38 mit dem originalen HiFi-paket in verbindung mit meinem 38er emphaser mit irgendwas um die 3,5 KW (inkl. maßgeschneiderten gehäuse marke eigenbau extrastark, originalnachbau, also 44mm MDF anstatt 21mm (2x22mdf verleimt) super zufrieden, angesteuert wird die geschichte von einem blaupunkt monoblock etwas älteren baujahres mit angeblich um die 1,1KW, aber in diversen zeitschriften DER preis-leistungssieger) angefeuert.

Da brauch ich als gehörgeschädigter(-40-50%) keinen weiteren leistungszuwachse mehr, der bass ist sowas von sauber, das ist echt 1a

, natürlich nur für mich, das ist mit doppelglas nix fürs prollen aufm bullevuard, es fahren eh nur assis im cabrio ihre an"p"lage öffentlich spazieren

, Ich habe für mich meinen optimalen weg gefunden (und ich war es gewoht in den sitzen zu wackeln

).

In meinem sinne geht über einen sauberen bass nix über ein sehr gutes gehäuse, das ist das wichtigste, da ist der skisack egal. Klar wer sich die haare fönen lassen möchte, und wie ich bald ein hörgerät haben möchte, soll doch bitte dieses FÖN-GEDÖNS in den skisack montieren.

Ein SAUBERER BASS kommt über einen bereich den man eh nicht hört, den spürt man. Und um etwas exakt zu spüren bedarf es eines eines sehr massiven gehäuses inkl. auf den SUB abgestimmten und möglichst massiven gehäuses.

Ein Free-Air-Woofer kann vllt. bauchkribbeln verursachen, aber niemals ein harmonisches raumgefühl verursachen, es "lärmt" eher, hört sich einfach scheixxe an.

P.s. Alles was laut ist, auf den bulevards des niederrheins, lache ich herzlichst aus, laut=scheixxe.

Gruß Adrian

knuffel · 05.01.2011, 16:59

Zitat:

Zitat von Dj Q!...deluxe

Nix Verarbeitung, die Netzteile sind digital und haben dadurch nicht mehr nur einen Wirkungsgrad von 50-70% sondern bis zu 90%. .

Von Netzteilen ist hier nicht die Rede. Das Wandlerprinzip ist mir durchaus
geläufig.

Es geht um die Leistungsanpassung der Lautsprecher selbst.
Und dabei gilt Ri = Ra. Ri ist der Innenwiderstand der Endstufe , Ra
die Impedanz des Lautsprechers.
50% bekommt der Speaker, 50% verbrät die Endstufe.

Unabhängig davon, welche Art der Spannungsversorgung gewählt wurde.
Die Spannungversorgung bestimmt den Gesamtwirkungsgrad.
Durch die konstante Spannung des Primärnetzteils wird die Impulsbreite
moduliert und damit wird Leistung geregelt, was insgesamt den
Wirkungsgrad verbessert.
Dabei aber von "digtalen" Netzteilen zu sprechen, ist schon etwas
verwegen.
Das Bordnetz muss die Leistung zur Verfügung stellen und wird in der
Summe mit dem doppelten der Endstufenleistung belastet.

Gruß
Knuffel

Dj Q!...deluxe · 05.01.2011, 17:12

Zitat:

Zitat von knuffel

Das Bordnetz muss die Leistung zur Verfügung stellen

Also mal abgesehen davon dass der Wirkungsgrad eines elektischen Bauteils nur in ganz bestimmten Fällen von der Spannung abhängt und diese von den eingebauten Kondensatoren geglättet und damit konstant wird sind wir uns ja mal einig dass Andimp3 seinen Sub nicht mit 3200 Watt antreibt...

Andimp3 · 05.01.2011, 17:13

Zitat:

Zitat von knuffel

Unterhaltet Ihr Euch über Beschallungstechnik oder über Musik hören
im Auto....
Das sind ja Dimensionen, ohauaha...

Techno-DJs sagen: ja das muss so laut

Zitat:

Zitat von dashane

und die Serienboxen besser sind im dsp system

Da musst Du wirklich keine Angst haben... bei mir war ja auch DSP drin.... das ist einfach nur scheisse auch im Klang !

Zitat:

Zitat von Dj Q!...deluxe

Rechnen wir das mal kurz durch: deine Batt. leistet also 110A

Müsste man die A-Zahl der beiden Batterien nicht zusammen rechnen ? Ich nix wissen - ich nix Elektroniker

Zitat:

Dann kommen bei Deinem Sub im besten Fall 1386 Watt RMS an.

Macht aber nix, diesen Fehler machen viele und wundern sich warum die teuer gekauften Anlagen nicht so richtig funzen...

Also die Anlage funktioniert gut und macht ordentlich Zucht + sauberen Klang ! Allerdings die Vorstellung, was da dann aus dem Sub bei voller Auslastung rauszuholen ist, wenn der derzeit wirklich nur 1386 Watt bekommt, macht selbst mir ein bisschen Angst

Zitat:

Zitat von dashane

denn ich finde das DSP System gut nur das klappern in der Hutablage der kleinen Subs macht mich bös

Dann hör Dir mal meine Türspeaker im Vergleich zu Deinem DSP an... ich glaube Dur wirst von Deiner Meinung abkommen

Damit meine ich nicht nur die Lautstärke !

Zitat:

Zitat von Dj Q!...deluxe

Das heißt mehr von der zugeführten Energie wird zur Verstärkung des Signals benutzt und geht nicht sinnlos als Wärme weg.
Du wirst nie ne digitale Amp sehen, die unter Volllast 50 oder 60 °C hat wie eine mit analogem Netzteil.

Kann ich bestätigen: auf dem Ea 13000 liegt bei mir direkt der Teppich auf... selbst nach ner Stunde und mehr Fahrt mit lauter Musik ist der nicht wirklich Warm auf den Kühlrippen des Gehäuses. Die dienen dann wohl auch eher der Zierde denn der Kühlung.

Zitat:

Zitat von MuFFe

In meinem sinne geht über einen sauberen bass nix über ein sehr gutes gehäuse, das ist das wichtigste, da ist der skisack egal. Klar wer sich die haare fönen lassen möchte, und wie ich bald ein hörgerät haben möchte, soll doch bitte dieses FÖN-GEDÖNS in den skisack montieren.

1. Ich brauch das nicht zum prollen und mach eher leiser wenn ich durch die Stadt fahre oder Menschen in der Nähe vom Auto sind.

2. Ich liebe laute Musik mit sauberem Klang und das hab ich nun auch im E38.

3. Ich bin seit 30 Jahren regelmäßig Lautstärken bis 130db und mehr ausgesetzt, bin jedes Jahr zum Routinecheck beim Ohrenarzt und da der weiss was ich so treibe wundert der sich immer wieder das mein Gehör noch genauso gut ist wie vor 25 Jahren (da war ich zum ersten mal beim Ohrenarzt).

Lediglich auf dem linken Ohr hab ich schon immer eine kleine Schwäche im Mitten-Bereich... das macht sich aber nur bei Unterhaltungen in lauter Umgebung (Disco/Festival) bemerkbar - ansonsten alles tadellos.

knuffel · 05.01.2011, 17:17

Zitat:

Zitat von Dj Q!...deluxe

sind wir uns ja mal einig dass Andimp3 seinen Sub nicht mit 3200 Watt antreibt...

Vermutlich...

Gruß
Knuffel