Motorraum: Frage zum Zweimassenschwungrad

[CK ONE]

Die Klappergeräusche bei speziell warm gefahren Motor und beim Abstellen habe ich auch und dazu 4 verschiedene Diagnosen von 4 verschiedenen
BMW Meistern.

1 gebrochene Feder im ZMS
2 Kolbenkipper 6 Zyl.
3 spiel in Voregelegewelle
4Pleuelstange + Kolbenbolzen haben Spiel

Was die erste u. 3 Diagnose betrifft denke ich, das dies sein könnte, bei
2 u. 4 denke ich, daß dieses sicher Unsinn ist.

Aktueller Km Stand 330.000 /3.0 M30 Motor

Christian

[cesa1882]

dass Ihr da 2 Geräusche habt, di sich überlagern:
1. ein Rappeln im Getriebe, weil das ZMS nicht mehr funktioniert
2. ein Rappeln aus dem ZMS selber

Würde passen, denn ein kaltes Getriebe rasselt in der Tat weniger als ein heisses.
Ihr könnt ja nen Versuch machen: läppert mal 80er Getriebeöl ins Getriebe rein, hast zwar nen Schei...schaltkomfort, aber Getrieberasseln kalt dürfte nahezu weg sein (zu Pkt 1).

Nochwas: das Getriebe zu "beschäftigen" (gefällt mir gut, werd' ich mal in M in Kürze zitieren) ist zwecklos, denn wenn 1 Gangpaar "beschäftigt" ist, was tun denn dann die anderen? Richtig! Die lungern faul rasselnd in der Gegend rum!

Und immer nochwas: wenn Ihr den direkten Gang schaltet (beim GETRAG 5-Gang war das der 4., beim 6-Gang der 5.) dann treibt habt Ihr die Antriebswelle mit der Hauptwelle direkt verbunden d.h. die frei rumlungernden Gangpaare sind etwas lustloser in ihrer Rasselneigung (da die Drehungleichförmigkeiten (Schei...Wort) nicht absolut in die Vorgelegewelle eingeleitet werden.

Übrigens: inliner sind Getriebe mit ner Antriebskonstanten, transaxle (PORSCHE) haben ne Abtriebskonstante........
und Knuffel: was sind "Nebenwellenzahnradblöcke" (Du gibst mir echt ne Nuss zu knacken....)

Tom

[mazzz]

Zitat von BayernRider

Laut meinem Schrauber kostet das Teil 400 Euro. Wenn ich meinen ETK allerdings richtig interpretiere, bin ich mit 270 Euro dabei (Austausch-Satz).

Das ZMS kostet 1009,- Taler

Hat zufällig jemand einen aktuellen und kann mal bei Teilenummer 21 211 1 223 135 den Preis nachsehen?

291 Taler
Der Austauschsatz 21 21 1 223 135 beinhaltet NICHT das ZMS !!!

Gibt es vielleicht sogar die Möglichkeit, ein Zweimassenschwungrad zu reparieren?

Jein. Wenn man weiß wo man die auszutauschenden Teile (Druckfeder, Tellerfeder, Federtöpfe, Lager, Führungsstück, Wuchtgewichte, Dichtungen etc) herbekommt und eine Möglichkeit zum Wuchten hat dann schon.

Gruss
Werner

[knuffel]

Zitat von cesa1882

und Knuffel: was sind "Nebenwellenzahnradblöcke" (Du gibst mir echt ne Nuss zu knacken....)

Tom

Hi,Tom....

Dabei handelt es sich um eine Nebenwelle,auf der Gangräder fest fixiert sind.
Die von der Mitnehmerscheibe angetriebene Vorgelegewelle treibt
über ein Zahnrad im "90°-Winkel"
diesen Zahnradblock an.
Dieser Block wiederum ist verzahnt mit der
Getriebehauptwelle auf der sich die Gangradsätze mit den Synchronringen
befinden.Diese Hauptwelle ist dann auch der direkte Ausgang zur Kardanwelle.

Das Beispiel stammt aus einem Toyotagetriebe,welches sehr überschaubar
aufgebaut ist.(Es handelt sich auch nicht um ein Tunnelgetriebe).
War daher leicht zu zerlegen und zu reparieren.
Ausser dem Rasseln des Vorgelegewellenlagers hatte dieses Getriebe
ein Heulen,welches analog zum Gangwechsel immer lauter wurde.
Verantwortlich waren die Lager des Nebenwellenzahnradblockes.
In Abhängigkeit zum benutzten Zahnradpaar machte sich das Lagerspiel
immer mehr bemerkbar,weil der Fehlerwinkel der Zahnradflanken immer
größer wurde.(Was ich mit "verkanten" versuchte auszudrücken)
Im 5. Gang allerdings war die Vorgelegewelle direkt mit der Getriebehauptwelle
verbunden,sodaß das Heulen dann natürlich weg war.(1 : 1 )

Das gleiche Spiel -im wahrsten Sinne des Wortes- mit denselben Effekten
hatte ich bei meinem 915er Porschegetriebe aus meinem 73er 911S.
Auch hier wurde der Fehlerwinkel der Zahnradflanken größer in Abhängigkeit
zum eingelegten Gang,weil die Lager der Wellen verschlissen waren.

Leider verfüge ich nicht über entsprechende Fachtermini.
Aber vielleicht kannst Du´s ja mal "übersetzen"...

Gruß
Knuffel

[BayernRider]

Zitat von mazzz

Das ZMS kostet 1009,- Taler

Der Austauschsatz 21 21 1 223 135 beinhaltet NICHT das ZMS !!!

Hast Recht! Ich habe immer bei der falschen Bildtafel nachgesehen. Mit dem Suchbegriff "Schwung" bin ich dann auf die richtige gestoßen.

Mal 'ne generelle Frage:
Müsste ein defektes ZMS nicht permanent Scheppern, also auch bei durchgetretener Kupplung

[seba]

So, hallo zusammen, habe ein paar kleine Neuigkeiten:

Habe heute den generatur ausgetauscht 8gegen einen angepassten Ford-generator )))) (nicht schlagen) ....
Und wo wir gerade beim "schlagen" sind beim Abstellen des Motors ist ein teil der Klapperei verschwunden. Nun klappert es "dumpfer", und dieses dumpfe klappern lässt sich durch getretene Kupplung erheblich dämmen.
Fazit: bei mir hat auch noch der generagot durch Spiel in der welle geklackert .-)

Ausserdem: beim normalen Anfahren "tanzt" mein schalthebel bei eingelegtem gang langsam vor und zurück. Wenn man den schalthebel während der fahrt vorsichtig zB bei eingelegtem 3. oder 4 Gang zur` Seite drückt, spührt man schnelle, und nicht zu schwache Vibrationen. (im bereich 2000 bis 4000 Umdrehungen)
Hängt evtl auch das mit einem defekten ZMS zusammen?
So langsam nervt es, auch die Klapperei im leerlauf, wenn der Motor zB im kalten Zustand ein kleines bischen unrund läuft nerven - und es klingt verdächtig nach dem "selben" klappern.

Bin ja mal gespannt wie das hier endet.... .-/

Bis dahin,
sebastian

[BayernRider]

Hi Sebastian!

Ich bete ja immer noch, dass es sich bei mir nicht um ein defektes ZMS handelt ... 1000 Euro sind echt der Oberhammer ...

Aber ein "tanzender" Schaltknüppel, wie in deinem Fall, hört sich für mich eher nach einem Getriebeproblem an ...

... hoffen wir das Beste

Gruß, Thomas

[BayernRider]

Gestern bin ich zwecks Geräusch-Ortung mal auf eine Hebebühne gefahren und habe horchen lassen.

Ergebnis: das Rasseln kommt aus dem Getriebe.

Tja, jetzt fehlt mir nur noch ein funktionierendes Getriebe ...

[BayernRider]

Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass die Geräusche vom Kreuzgelenk kamen. Nachdem ein neues eingebaut wurde, fährt der Wagen wieder ruhig.