Unrunder Motorlauf nach Backfire

Erich · 07.01.2007, 11:30

Ältere Einspritzmotoren bis ca. 1991 haben noch einen Luftmengenmesser bei dem die angesaugte Luft eine Stauklappe aufdrückt die dann ein Poti betätigt welches das Spannungssignal ( 0-5Volt ) der Motronic ändert. Diese Stauklappe behindert das freie durchatmen.
Zum Vergleich der alte LMM des e30m3 und der neue MAF in der Ansicht Zahlen.

http://www.kolliman.de/e30m3/luftmassenmesser/Vergl.jpg

Und das ist ein Luftmassenmesser

http://www.kolliman.de/e30m3/luftmas...er/MafVerg.jpg

http://www.kolliman.de/e30m3/luftmas...senmesser.html

ralfsczuka · 07.01.2007, 12:12

Zitat:

Zitat von FranzR

Mein Gott, wenn man keine Ahnung hat vielleicht einfach mal die Fresse halten?

Hallo,
FranzR - ich glaube es ist nicht sehr Zielführend jemanden zu sagen, er soll die Fresse halten. Jeder möchte helfen wenn er kann - und selbst so mancher "Fachmann" kann mal daneben liegen. Ich dachte, das wir uns in diesem Forum
wie gesittete Menschen benehmen!
Letztlich ist jeder Tipp wertvoll, auch evtl. falsche.
Ist mir selber erst passiert. Drei KFZ-Meister bestanden auf Ihrer Meinung und letztlich hatte ich absoluter Anfänger dann doch Recht.
Also ganz ruhig bleiben.
Ralf

Bacardiboyhh · 07.01.2007, 12:20

Zitat:

Zitat von FranzR

Zum Rückschlag wäre mir ja vielleicht was eingefallen, aber was ist Backfire?
Womöglich wenn man Chili gegessen hat??

Als Backfire wird eine Rückverbrennung in den Ansaugtrakt bezeichnet. Zu diesem Problem kann es bei Venturi-Anlagen kommen, da bei diesem System der komplette Ansaugtrakt beginnend vom Mischer ständig mit Gas gefüllt ist. Hauptursache für einen Backfire sind Fehler im Zündsystem.

Bei den heutigen meistens verwendeten Gaseinspritzsystemen besteht dieses Problem normalerweise nicht mehr, da die benötigte Gasmenge unmittelbar vor den Einlassventilen zugeführt wird.

Hab ich mal eben gegoogled

jak · 07.01.2007, 13:24

Zitat:

Zitat von FranzR

Mein Gott, wenn man keine Ahnung hat vielleicht einfach mal die Fresse halten?

....und somit hat sich das für mich bis auf Weiteres erst einmal wieder erledigt. Kann mich hier im Forum an eine Zeit erinnern, wo es durchaus "menschlicher" zuging.

Also unabhängig von Deiner Meinung hat es bei meiner Venturi-Anlage daran gelegen, vielleicht hilft es ja weiter. Im übrigen vielen Dank Erich für Deine Erklärung.

In diesem Sinne.

Gruss

Thomas

Movie222 · 07.01.2007, 17:01

Hallo,

es gibt übrigends ein Ventil das man einbauen kann. Das verhindert zwar nicht das Backfire, sorgt aber dafür das sich im Ansagtrakt kein überdruck bilden kann. Somit wird die Drosselklappe und der Luftmengenmesser wirkungsvoll geschützt. Wen man öfters solche Probleme hat, sollte man sich mal über diese Lösung Gedanken machen.

Gruß
Marc

FranzR · 08.01.2007, 17:04

Zitat:

Zitat von jak

....und somit hat sich das für mich bis auf Weiteres erst einmal wieder erledigt. Kann mich hier im Forum an eine Zeit erinnern, wo es durchaus "menschlicher" zuging.

Also unabhängig von Deiner Meinung hat es bei meiner Venturi-Anlage daran gelegen, vielleicht hilft es ja weiter. Im übrigen vielen Dank Erich für Deine Erklärung.

In diesem Sinne.

Gruss

Thomas

@jak
Das war Menschlich!

Aber ich wollte dich nicht so arg beleidigen.
Der Luftmengenmesser mißt wirklich nur die Luft. Deshalb heißt er sogar so. Je mehr Luft druchgeht, umso weiter bewegt sich die Klappe auf. Da ist ein Poti dran, und dessen momentaner Widerstand wird vom Steuergerät einer bestimmten Luftmenge zugeordnet. OK?

Wenn du mich kennen würdest wüßtest du daß ich hier keine haltlosen Theorien in den Raum stelle

Sprichst (schreibst) du jetzt wieder mit mir?

@Bacardiboyhh, prima Erklärung

jak · 08.01.2007, 21:58

Zitat:

Zitat von FranzR

@jak
Das war Menschlich!

Aber ich wollte dich nicht so arg beleidigen.
Der Luftmengenmesser mißt wirklich nur die Luft. Deshalb heißt er sogar so. Je mehr Luft druchgeht, umso weiter bewegt sich die Klappe auf. Da ist ein Poti dran, und dessen momentaner Widerstand wird vom Steuergerät einer bestimmten Luftmenge zugeordnet. OK?

Wenn du mich kennen würdest wüßtest du daß ich hier keine haltlosen Theorien in den Raum stelle

Sprichst (schreibst) du jetzt wieder mit mir?

Hallo,

vielleicht war es von mir etwas unglücklich formuliert, jedoch ändert es nichts daran, dass der Luftstrom die Klappe nicht regulieren kann wenn sie verzogen ist und der Motor dadurch unruhig läuft.
Wie schon gesagt, Deine Antwort hat nicht ganz den guten Ton getroffen, jedoch zeichnet es Dich zumindest aus, dass Du Dich dafür entschuldigst.
Damit ist das Thema auch gegessen. Wünsche Dir noch "allzeit" gute Fahrt.

Gruss

Thomas

FranzR · 09.01.2007, 18:45

Klar kann sich eine verklemmte Klappe nicht mehr gut bewegen. Das habe ich doch nie angezweifelt

Du hast dann arge Änderungen in der Gemischzusammensetzung, weil der Meßwert vom LMM nicht mehr stimmt. Geregelt wird nur mit der Drosseklappe, unsere BMW's haben ja nur eine, bei Motorädern gibt es auch Systeme mit zwei Drosselklappen. Aber das ist wieder ein andere Geschichte.

Dir auch "allzeit gute Fahrt"

JensDO · 03.11.2007, 08:59

Servus,

ich weiß, ich weiß schon endlos lange her, aber bin nun nach über nem halben Jahr auch mal wieder hier ins Forum gestolpert und wollte Euch die Lösung meines Problems nicht vorenthalten.

Der LMM war Gott sei Dank nicht beschädigt, dafür hat die Backfireklappe wohl schon des öfteren den ein oder anderen Schlag einstecken müssen - sie war nämlich so verbeult und verzogen, dass sie sich nciht mehr bewegen wollte. Darüber hinaus war die Membran die im Falle eines Backfires den Überdruck entweichen lässt, an der Unterseite de facto nicht mehr vorhanden. Es war zwar nicht ganz einfach, eine Backfireklappe in der benötigten Größe zu bekommen - scheinbar wurden Venturi Anlagen sonst nur in kleineren Autos verbaut

aber schließlich war das Problem auch für mich mit meinem begrenzten technischen Verständniss lösbar

Schönen Tag noch
Jens