BMW 7er, Modell E32 |
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17.04.2016, 19:18
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#11
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Neues Mitglied
Registriert seit: 23.05.2006
Ort: München
Fahrzeug: E65 - 750i (06.06), E34 - 525i Touring (08.95)
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Auf dem Stecker?
Der hat 3 Pins!
Wie hast du gemessen?
Du musst das schon ein wenig präziser formulieren, damit man dir zielgerichtet helfen kann.
Markus
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17.04.2016, 21:19
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#12
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
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in der Beschreibung steht, dass die Ventile Stromlos OFFEN sind - also maximalen Durchfluß haben.
Kabel GNBR = grünblau hat bei Zündung an die Verbindung zu Klemme 15 - wird also NUR bei Zündung AN mit Spannung versorgt.
Die Kabel GEVI = gelbviolett und GEBR = gelbbraun werden im laufenden Betrieb mit Masse getaktet vom Steuergerät verbunden.
Mit Masse verbunden bedeutet also: getaktet geschlossen werden.
Quelle: Seite 38 vom Dokument vom Erich.
Also sollte bei Zündung AUS eben KEINE Spannung am Stecker gemessen werden - falsche Ansteuerung -> Fehler vom Steuergerät.
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.
18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
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17.04.2016, 21:38
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#13
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Neues Mitglied
Registriert seit: 23.05.2006
Ort: München
Fahrzeug: E65 - 750i (06.06), E34 - 525i Touring (08.95)
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Dauerplus an den Ventilen ist korrekt - auch bei Zündung aus.
Desweiteren geht die Stromversorgung der HV nicht übers Steuergerät, sondern direkt (über einen Schalter im Bedienteil) an die HV.
Das ist also kein Fehler, der ist wo anders zu suchen!
Markus
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18.04.2016, 01:33
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#14
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
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Zitat:
Zitat von Markus525iT
Dauerplus an den Ventilen ist korrekt - auch bei Zündung aus.
Desweiteren geht die Stromversorgung der HV nicht übers Steuergerät, sondern direkt (über einen Schalter im Bedienteil) an die HV.
Das ist also kein Fehler, der ist wo anders zu suchen!
Markus
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schau Dir doch mal das Schaltbild an - da kann deine Aussage NICHT stimmen.
Klemme 15 ist ZÜNDUNGSplus - also NUR mit Spannung versorgt, wenn die Zündung ANgeschaltet ist.
Übrigens: Dauerplus wäre Klemme 30 !!! Es steht aber nun mal Klemme 15 drin .....
Oder sind die Original Trainingsunterlagen von BMW denn falsch?
Tja Markus - dann must du dich schon mal selber an die Nase fassen - was meinst du mit dem Allerweltsbegriff "Stromversorgung" ?
Das ist viel zu ungenau.
Exakt nach Schaltbild hab ich das im post #12 beschrieben .....
Das anzuschauen sollte sich lohnen!
Geändert von peterpaul (18.04.2016 um 01:40 Uhr).
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18.04.2016, 06:53
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#15
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Neues Mitglied
Registriert seit: 23.05.2006
Ort: München
Fahrzeug: E65 - 750i (06.06), E34 - 525i Touring (08.95)
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Dann schau du dir bitte alle im Netz verfügbaren ETMs an und nimm ein Multimeter in die Hand.
Meine Aussage ist korrekt. Mglw. ein Fehler in den Unterlagen. Aber das ist halt der Unterschied zwischen Theorie und Praxis
Markus
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18.04.2016, 09:36
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#16
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 22.05.2002
Ort: Karlsruhe
Fahrzeug: BMW 730iA R6 (E32) 1992, BMW 740ilA V8 (E32) 1993, BMW 318i touring (E30) 1988, Niesmann+Bischoff 6700iTA
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Verwirrung?
Vielleicht sprecht ihr von zwei verschiedenen Dingen:
- Klar, die Spannungs-Versorgung "Plus" geht über Klemme 15 (???).
- Dennoch darf bei "Zündung aus" nicht dauerhaft Strom fliessen! Das Steuergerät (IHKA) schaltet die Spannungs-Versorgung "Minus" ab.
Sonst wäre innerhalb von ein, zwei Tagen die Batterie leer - was oft genug vorkommt wenn das IHKA einen Schuss hat und die Strom-Versorgung (nicht Spannung!) von den Ventilen nicht abschaltet.
Anderer Punkt:
Ich meine aber auch, dass es nicht Klemme 15 sondern Klemme 30 (Dauerplus) ist.
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18.04.2016, 09:43
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#17
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
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Zitat:
Zitat von wian0011
Verwirrung?
Vielleicht sprecht ihr von zwei verschiedenen Dingen:
- Klar, die Spannungs-Versorgung "Plus" geht über Klemme 15 (???).
- Dennoch darf bei "Zündung aus" nicht dauerhaft Strom fliessen! Das Steuergerät (IHKA) schaltet die Spannungs-Versorgung "Minus" ab.
Sonst wäre innerhalb von ein, zwei Tagen die Batterie leer - was oft genug vorkommt wenn das IHKA einen Schuss hat und die Strom-Versorgung (nicht Spannung!) von den Ventilen nicht abschaltet.
Anderer Punkt:
Ich meine aber auch, dass es nicht Klemme 15 sondern Klemme 30 (Dauerplus) ist.
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Elektrik-Grundkenntnisse? scheinen etwas mager zu sein ....
Wenn keine Spannung vorhanden ist - dann kann auch kein Strom fließen!
Insofern ist die markierte Aussage technischer Unsinn - leider!
Wenn Zündung AUS - dann ist an Klemme 15 auch keine Spannung - dann kann auch kein Strom fließen - das System ist abgeschaltet.
Das Steuergerät stellt laut Schaltplan und Beschreibung von BMW getaktet NUR eine MASSEverbindung her......
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18.04.2016, 11:10
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#18
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Shogun
Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
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Hier noch mal ein Link zur Seite von Salzpuckel, wie Du die Heizungsventile testen kannst, und Erklaerungen dazu, auch fuer nicht-Elektriker verstaendlich Heizventile
Und les das noch einmal BMW-Forum Deutschland - Thema anzeigen - Ansteuerung Heizungsventile ungleich | hosted by ah-webhosting.com
Kurzform: Problem:
Ansteuerung Heizungsventile ungleich
Hallo, ich habe bei meinem 740i, VIN DD53636 einen komischen Fehler entdeckt: bei gleicher Einstellung der Temperatur links und rechts heizt die linke Seite mit Vollgas. Am Heizungsventil links liegt 5,40 Volt an unabhängig von der Einstellung der Temperatur, rechts zwischen 11.8 und 5,4, je nach Einstellung. Da ist das Steuergerät hin, oder? Oder macht das Sinn sich auch das Bedienteil anzuschauen? Heizungsventile sind recht neu und i.O.
Endresultat:
inzwischen habe ich den Fehler erledigt: bei meinem Klimasteuergerät war die Treiberstufe für das Heizungsventil links defekt. Damit war die Heizung links immer auf Vollgas, während die Klima versucht hat, dagegen zu kühlen.
Ich habe mein originales Klimasteuergerät genommen, die Hilfstransistoren und Kondensatoren ersetzt und siehe da, die Klima funktioniert wie neu!
Vorher war nach einem Tag die Batterie leer.......
Die Anleitung dazu findet Ihr unter E32-Schrauber.de.
Und da dort beide Treiberstufen gehen, ist jetzt auch die Heizung regulierbar.
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18.04.2016, 11:41
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#19
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Neues Mitglied
Registriert seit: 23.05.2006
Ort: München
Fahrzeug: E65 - 750i (06.06), E34 - 525i Touring (08.95)
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Zitat:
Zitat von wian0011
Anderer Punkt:
Ich meine aber auch, dass es nicht Klemme 15 sondern Klemme 30 (Dauerplus) ist.
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Das ist richtig, es ist nicht Klemme 15, sondern 30 und damit Dauerplus.
je nachdem wie der TE nun gemessen hat (darum geht es mir ja schon seit einigen Posts) ist also eine Spannung von +12V an dem Pin auch bei Zündung aus vollkommen i.O.
Markus
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18.04.2016, 11:42
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#20
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Neues Mitglied
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Zitat:
Zitat von peterpaul
Elektrik-Grundkenntnisse? scheinen etwas mager zu sein ....
Wenn keine Spannung vorhanden ist - dann kann auch kein Strom fließen!
Insofern ist die markierte Aussage technischer Unsinn - leider!
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Das ist auch Unsinn (um es mit deinen Worten zu sagen) - aber das würde eindeutig zu weit (in die Welt von Vakuum und Supraleiter) führen und hat hier nichts zu suchen.
Markus
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