Getriebe Getriebenotprogramm sobald Zündung an ist

Moertelmann · 20.07.2010, 09:52

Hallo,

ich will für meine Freundin einen E38 735i Produktionsdatum 3/96 (KW11/96) herrichten, leider zeigt er mit die Meldung Getriebenotprogramm an. Das Fahrverhalten ist das Übliche (zigmal in der Suche gelesen): Rückwärtsgang geht normal, Vorwärtsgang nur ein hoher Gang, man kommt kaum vom Fleck. Was kann die Ursache sein? In der Suche finde ich leider nichts, was meinen Symptomen entspricht.

Was ich bis jetzt gemacht habe:
1. Laut Werkstatt Verdacht auf Getriebeschaden (Kupplung) -> daraufhin habe ich ein Austauschgetriebe eingebaut (ohne Bühne - ich wills nie wieder machen!) -> gleiche Fehlermeldung. Motor ist bis jetzt nur zum Öleinfüllen gelaufen, gefahren bin ich bis jetzt nicht mit dem Auto, will nichts am Getriebe kaputt machen.
2. Steuergeräte sind über Diagnoseinterface alle auslesbar bis auf das Getriebesteuergerät. Dieses reagiert nicht. Sinnvolle Zusatzinfo: Im DME-/Motorsteuergerät ist der Fehler EGS-CAN-Timeout hinterlegt.
Daraufhin habe ich das Getriebeteuergerät gewechselt, keine Besserung, auch nicht auslesbar im 735i. Muß das neue Steuergerät evtl. kodiert werden? Es hat die gleiche BMW-Nummer und stammt vom gleichen Baujahr. Kann evtl. ein anderes Steuergerät kaputt sein, so dass ich das Getriebesteuergerät nicht auslesen kann? Mit dem Ohmmeter nachgemessen ist die Diagnoseleitung durchgängig (Pin 88 EGS zu Diagnosestecker Pin 20), auch liegen am EGS an den vorgesehenen Pins überall 12 V an. Wenn ich das neue Getriebesteuergerät in meinen E38 740i einbaue, so kann ich manche Infos wie Softwarestand auslesen, Fehlermeldungen jedoch nicht (auch bin ich nicht damit gefahren, da mein 740i moderner ist und ein paar CAN-Leitungen mehr hat - aber auslesen geht immerhin) (mit dem alten Steuergerät habe ich es nicht versucht - kann ich bei Bedarf machen - einach Bescheid geben).
3. Batterie ist neu und aufgeladen
4. Sicherungen alle ganz
5. WICHTIG: Meldung Getriebenotprogramm kommt bereits ab Zündung an, wenn der Motor noch gar nicht läuft; in der Anzeige "PRND" leuchtet beim Zündungsanschalten das "P" für ca. 0,3 Sekunden, danach sind alle 4 Buchstaben nur schwach beleuchtet und es erscheint Getriebenotprogramm.

In der Suche hatte ich irgendwo mal vor längerer Zeit, als ich was ganz anderes suchte, gelesen, dass evtl. das Kombiinstrument was damit zu tun haben könnte - finde aber den Beitrag nicht mehr. Kann das sein? Wenn ja, kann ich das testen, ohne mir ein neues Kombi zu kaufen - das Getriebe und das Steuergerät waren bis jetzt schon teuer genug...
Auch liest man in der Suche immer wieder, dass die ABS-Sensoren / Steuergerät ABS/ASC das Getriebenotprogramm anzeigen lassen. Bei mir leuchtet weder die ABS-Leuchte, außerdem würde ich diese Meldungen erst beim Fahren vermuten und nicht schon bei Zündung an.

Kann es eventuell ein Kabelbruch sein? Das findet man ja nie! > Da müßte ja einiges durch sein, wenn man keine Diagnose hat und der Motor kein CAN-Signal hat.

Bin mit meinem Latein am Ende und wäre um jede Hilfe dankbar,

Gruß Martin

Hydromat · 20.07.2010, 11:26

ganz unverbindlich...

das zugekaufte STG ab und anstecken,

die Zündung auf Stellung 1
dann in Stepmodus, und dort mal nen Gang rauf und runter stepen, zurück auf P und dann Zündung an...

BMW sagt man müsste codieren kann aber ned die Fgst. ändern, sodann neues STG.

In der Praxis hat es aber mit nem Ebay STG. ohne BMW geklappt...

sonst

Getrieberelais, Sicherungen in der E Box, Bremslichtschalter, Posigeber...

signorrossi01 · 20.07.2010, 11:46

Hallo Servus Fredy,

Also mein "liebgewonnener 40er" der soooooo lange auf deinem Hof stand funzt bis jetzt einwandfrei

Das mit dem Steuergräte tausch kann muss aber ned funzen..... das letzte ging ohne Probleme (aus der Bucht mit gleichem Softwarestand)

Habe es dann codiert und neu angelernt alles soweit ok. Er ist daraufhin noch einmal ins Programm gegangen

Wir haben dann wieder Fehler EGS Signalleitung gehabt. Der Fehler nach Prüfung des Kabelbaumes waren dann die Kontakte unterhalb vom Stecker zum Getriebesteuergerät

Wir haben die Leitungen da mal durchgemessen und bis zu 1 Kiloohm Differenzen gehabt....... Es wurden die Pins getauscht und neu verlötet und siehe da ER GEHT und wie

Das Teil schaltet wie man es gewohnt ist vom HP 24

Wie gesagt die Story hier mit meinem Getriebe zeigt mal wieder das wirklich die geringste Kleinigkeit zum SuperGau ausarten kann.
Und Vorsicht mit dem "einfachen" tauschen von den Stg´s. Wenn da nur ein andere SF Stand drauf ist geht evtl. garnix mehr...... oder wie bei mir STG vom Fredy rein und das Phänomen blieb gleich

So Gruß aus München
Oliver

Hydromat · 21.07.2010, 09:09

Zitat:

Zitat von signorrossi01

Hallo Servus Fredy,

und siehe da ER GEHT und wie...

So Gruß aus München
Oliver

oft ist der erste Gedanke der beste...

dein "orginales" wurde mittlerweile auch wieder im Umlauf gebracht, lief ab sofort ohne Probleme...

Moertelmann · 21.07.2010, 22:14

sodele,

hab noch mal einiges überprüft:

1. ShiftLock hat das Auto noch nicht.
2. Evtl. sendet ja ein anderes Steuergerät dauernd und so kommt das EGS nicht zum Zug: Also ABS/ASC und EWS abgeklemmt:

Keine Besserung, Fehler ASC wird in der DME richtig abgelegt (ist ja nicht angeschlossen!). DME auslesen erschwert (nur jedes zweite Mal hats geklappt, nach Anbringen eines Abschlußwiederstandes am ASC-Stecker von 120 Ohm hats dann jedes Mal geklappt.
3. Widerstand am CAN-Bus am EGS-Stecker gemessen: 60 Ohm wie's sein soll und sowohl CAN-Low als auch CAN-High haben keinen Massenkontakt.
4. Sowohl originales als auch nachgekauftes EGS-Gerät sind in meinem 740i auslesbar (Info und Ident, Fehlerspeicher nicht - aber das kann ja sein, da teils gravierende Unterschiede in SOftware und Pinbelegung) - also gehe ich davon aus, dass beide Steuergeräte soweit in Ordnung sind, dass man sie zumindest teilweise auslesen kann.
5. Beide Steuergeräte im 735i EGS-CAN-Timeout im DME-Gerät, beide nicht über Diagnoseleitung ansprechbar.
6. Originales Steuergerät hat Softwarestand 22, Prod.datum 12/1996, nachgekauftes Steuergerät hat Softwarestand 21,

Prod.datum 04/1996 -> eventuell nicht kompatibel, könnnte ich mir vorstellen -> da es aber scheint, dass das alte Gerät noch ganz ist, werde ich mit diesem weitertesten.

Was kann der Grund sein, dass die Geräte nicht ansprechbar sind?

Ich denke, das ist die Ursache für das Getriebenotprogram, so dass die Problematik fürs erste veerschoben ist vom Getriebenotprogramm zum fehlerhaften auslesen. Haltet Ihr es für besser, aus diesem Grund diesen Thread zu schließen und einen neuen aufzumachen mit dem Thema "Automatikgetriebesteuergerät nicht auslesbar und CAN-Timeout", damit ich bessere Chancen habe, weitere Antworten zu bekommen oder versuchen wir es hier weiter?

Vielen Dank noch einmal für die bisherigen Hilfestellungen/Antworten.
Was soll ich als nächstes testen / machen? Mir gehen langsam die Ideen aus,

liebe Grüße,

Martin

Hydromat · 22.07.2010, 07:51

denke, ein neuer Fred wäre besser...

einfach mal das Getriebe außen vor lassen und die Elektrik und Perpherie angehen...

Hab solche Probs öfter, wo dann das Getriebe unnötig zerlegt wird...

Aktuell hab ich mit meinen eigenen 735er Probs, 90 Fahrgestnr. weiter ein Schlachtfzg. wo ich kein STG. einbringen kann...

Moertelmann · 20.07.2010, 19:30

Vielen Dank für die Hilfe,

meine wichtigste Frage ist nun:
Ich möchte Schritt für Schritt vorgehen und als erstes die Fehler des Getriebesteuergeräts auslesen. Wie stelle ich das an? Das Gerät meldet sich ja nicht. Gibt es da eine ToDo-Liste - zum Bsp. Abklemmen von anderen Geräten etc.? Wenn ich das Gerät in ein anderes Auto verbaue, kann ich es ja auslesen (nur sind durch den Umbau natürlich keine Fehler mehr drinnen...
Das Problem muß wohl irgendwo am Auto liegen...

Zitat:

Zitat von Hydromat

ganz unverbindlich...

die Zündung auf Stellung 1
dann in Stepmodus, und dort mal nen Gang rauf und runter stepen, zurück auf P und dann Zündung an...

...Getrieberelais, Sicherungen in der E Box, Bremslichtschalter, Posigeber...

nach dieser Prozedur war das Getriebenotprogramm weg ... als ich es ein paar Minuten später erneut versuchte, war es leider wieder da :( . Was mich so wundert ist, dass es schon bei Zündung auftritt und nicht erst, wenn der Motor läuft - sieht für mich irgendwie nach einem Kurzschluss oder Kommunikationsproblem aus - seltsam nur, dass sowohl CAN-Bus als auch Diagnoseleitung nicht gehen...

Bin noch nicht gefahren, da das Auto noch aufgebockt von der Reparatur ist und ich an den Stecker am Automatikgetriebe rankommen wollte.

Wenn ich zuerst den Rückwärtsgang einlege und dann die Zündung anschalte, so zeigt er mir 0,3 sec den Rückwärtsgang an, bevor die Meldung Getriebenotprogramm erscheint. Den Programmwahlschalter habe ich inzwischen durchgemessen - und zwar an Pin 8,9,36,37 am Stecker vom Automatiksteuergerät - er funktioniert, auch die Anzeige im Kombi, die ja vom EGS gesteuert wird.

Sicherungen sind auch alle geprüft und ganz.
Bremslichtschalter ist auch geprüft und i. O., Kickdown werde ich noch prüfen.

Was genau macht das Getrieberelais? Habe es auf die Schnelle nicht im WDS gefunden - höre aber beim Schalten, dass es unterm / hinterm Handschuhfach klickt - es muß also eines da sein.

Ach ja, der Softwarestand ist leider unterschiedlich, deshalb hab ich das alte originale Steuergerät drin. Kann das neue Gerät jemand im Forum aus meiner Nähe codireren oder muß ich zu BMW? Wenn nur BMW bleibt: Kann ich da einfach mit dem Steuergerät hin? Das Auto fährt ja nicht richtig und ist noch gar nicht angemeldet.

Hoffe auf weitere Hilfe,

Martin

allesschrauber · 20.07.2010, 19:35

sicher das du nich den hubmagnet am wählhebel hörst? der sogenannte shiftlock.
der sperrt den schalthebel, so das du ohne bremse treten nich schalten kannst.
wenn der nicht ok is, gibts übrigens auch direkt bei zündung ein die meldung getriebenotprogramm.

Moertelmann · 20.07.2010, 20:02

@Allesschrauber: Vielen Dank für den Tip, ich habs noch ein mal versucht - das Geräusch kommt von hinterm Handschuhfach und hört sich typisch nach Relais an. Außerdem ist das Auto eines der ersten mit Steptronic -> soviel ich weiß, hat der weder Shift- noch Interlock. Den Schlüssel kann ich auch in "D" abziehen, ohne Bremse schalten hab ich mich jedoch nicht getraut, nicht dass mir die aufgebockte Karre runterfällt (Ein Rad steht noch auf der Rampe. Wenn er Interlock haben sollte, so funktioniert diese nicht (evtl. dienlich für weitere Hinweise).

Nach 3 Stunden Suche hier im Forum kann ja praktisch bei fast allem die Meldung Getriebenotprogramm kommen - da weiß man gar nicht, wo man anfangen soll; deshalb wollte ich erst mal, wie oben schon geschrieben, anfangen, dass ich die Diagnoseleitung hinbekomme und mich dann Schritt für Schritt vorwage.

Ein Oszilloskop für den Can-Bus kann ich auftreiben - ich bräcuhte dann nur jemand, der mit den SIgnalen noch was anfangen kann und mir helfen kann

Vorhin war noch ein Freund hier, der das Auto noch einmal an die Diagnoseleitung genommen hat. Anbei noch das Fehlerprotokoll (wohl gemerkt ohne Fehler des Getriebesteuergerätes - das antwortet ja nicht). Können die ganzen Kurzschlüsse gegen U-Batt vielleicht ein Kabelbruch sein? Aber die scheinen ja alle im Innenraum zu sein, oder?

Zwoberta · 20.07.2010, 20:28

"Leitungsunterbrechung" und "Kurzschluss gegen U-Batt" klingen doch schon sehr nach einem Problem mit diversen Kabeln.