Motorraum: Gilt der 12Zyl eher als zuverlässig?

[KickBox]

Zitat von Silbergleiter

Mahlzeit

V12 M73 ist definitiv ein Langhuber! Der Weg, den der Kolben geht, ist größer als sein Durchmesser! Auch ist der Reibungswiederstand der Kolben beim
M73 höher als beim N73 Motor. Bedingt durch den stumpferen Winkel, in dem die M73 Kolben gegenüber dem N73 Kolben stehen. Das macht den M73 zu einem Motor, der eben KEINE DAUERHAFTEN (nicht über 50Km andauernden) Höchstgeschwindigkeitsorgien mag!

Quatsch,  googel noch ma...
Was ist der V12 M73? Ein Langhuber?

Was ein Geschwätz?? Habs eben erst richtig gelesen. Was für eine Reibung von den Zylindern?

[greenberet]

Bei 250 km/h dreht der M73 etwa 4280 U/min mit der serienmäßigen Bereifung und muss etwa 250-260 PS an die Kardanwelle drücken, um die Geschwindigkeit zu halten. Wenn der 5,4 Liter Motor das nicht dauerhaft durchhält, würde ich gerne mehr darüber wissen.

Zitat von Silbergleiter

V12 M73 ist definitiv ein Langhuber! Der Weg, den der Kolben geht, ist größer als sein Durchmesser!

Nein. Laut T*S hat der Motor eine Bohrung von 85mm und einen Hub von 79mm, also ist er per Definition ein Kurzhuber. Ein 1991 Honda NSX, mit seiner Bohrung von 90mm und mit 78mm fast identischem Hub, beginnt erst ab 6000 U/Min richtig Leistung zu produzieren, dreht problemlos bis 8000, und hält viele hunderttausende Km (manche sind schon bei 400.000 ohne Motorrevision). Der Motor im 1996 BMW M3 hingegen ist ein Langhuber. Der hat eine Bohrung von 86,4mm und einen Hub von 91mm aber sogar der hat eine Höchstdrehzahl von 7500 U/Min. Wenn der M73 es nicht aushält, bei 4280 U/Min dauerhaft 260 PS an die Kurbelwelle zu drücken, dann hängt das wohl weniger mit Bohrung und Hub zusammen.

Zitat von Silbergleiter

Auch ist der Reibungswiederstand der Kolben beim M73 höher als beim N73 Motor. Bedingt durch den stumpferen Winkel, in dem die M73 Kolben gegenüber dem N73 Kolben stehen.

Du meinst wohl nicht den Winkel der Kolben sondern eher den maximalen Winkel der Pleuelstange gegenüber der Zylinderlaufbahn. Wegen dieses Winkels drückt der Kolben seitlich gegen die Zylinderwand, wenn er durch den Verbrennungsdruck nach unten gleitet. Der Winkel ergibt sich aus der Länge der Pleuelstange und dem Hub (außer die Pleuelstange ist asymmetrisch im Kolben befestigt). Mit einer Pleuelstangenlänge von 140mm und einem Hub von 80mm drückt der N73 Kolben mit maximal 29,8% des Verbrennungsdrucks gegen die Zylinderwand. Beim M73 mit seiner Pleuellänge von 135mm und seinem Hub von 79mm sind es maximal 30,6%. Kein weltbewegender Unterschied. Wenn man den möglichen Verbrennungsdruck noch mit einberechnet, dann drückt der N73 seine Kolben sogar noch stärker gegen die Zylinderwand, als der M73. 29,8% von 445 PS anstatt 30,6% von 326 PS.

Die innere Reibung des Motors wird aber auch durch die Breite der Lager, die Länge des Kolbenhemdes, die Beschichtung des Kolbenhemdes, die Federrate der Ventilfedern, usw. beeinflusst. Die innere Reibung erzeugt Hitze im Motor, die dann durch die Kühlflüssigkeit und das Motoröl abgeführt werden müssen.

Vielleicht ist der M73 nicht vollgasfest, vielleicht erzeugt er so viel innere Reibung bei 4280 U/Min und 260 PS dass das Kühlsystem den Motor nicht ausreichend kühlen kann. Ich habe davon nicht gehört und es wäre irgendwie traurig, wenn es stimmt.

[Schwedenkreuz]

Einige werden sicher sagen, dass der V8 Vollgas ab kann, weil sie ja nur "ballern", aber das war damit nicht gemeint. Das sind kontinuierliche Hochdrehzahlfahrten, die ma auch manuell beeinflussen muss (Steptronic, Schaltgetriebe).

Wie gesagt, da geht nix sofort hoch - aber wer mit dem Wagen viel heizt, der hat eine höhere Wahrscheinlichkeit auf einen ZyKoDi-Schaden.

eigentlich ist doch klar das bei hohen drehzahlen mehr verschleiss anliegt.
aber das der motor davon direkten schaden nimmt soll ja nur bei "nicht vollgasfesten" motoren der fall sein.
einer schrieb mal im forum das die alten jaguar motoren keine 10min vollgas überleben. er meinte glaube ich was von "langhuber", ist der M73 auch ein langhuber?

und wenn ja: hat es damit was zu tun?

[KickBox]

@Schwedenkreuz
Klar, ein Langhub ist kein Drehzahlmotor, warum ist ja auch logisch.

[Schwedenkreuz]

ist der m73 denn ein langhuber?
und wie siehts mit dem m62 aus?

die drehen doch beide bis ca. 6000u/min

[KickBox]

 Wiki
Eher Kurzhub da die Bohrung höher ist als der Hub. Es gibt aber auch Motoren bei denen man eine Bohrung von 90 hat mit einem 60er Hub.

[Schwedenkreuz]

sind demnach langhubige motoren eher solche die nicht vollgasfest sind?
beim m73 würde das ja nicht ganz zutreffen weil er ein kurzhuber ist...

[KickBox]

@700.000
Naja, das Lenkrad meiner besseren Hälfte im Renault-Megane Bj98 200.000km auch mit blauem Leder bezogen, sieht genau so aus. Das Cabrio stand aber sicher auch ab und an mal mit offenem Verdeck in der Sonne.

@Grotte
Ja, mein E32 sieht auch wesentlich besser aus, man hätte ihn halt gesund pflegen müssen. Viel viel Geld.

@1200-Upm-Fuffi-Heulen/Jaulen
Rein gar nichts zu hören bei dem Wagen,
Sound und Laufruhe waren absolut Top.