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BMW 7er, Modell E38
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Alt 10.10.2025, 04:04   #1
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
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Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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Zitat:
Zitat von V8-GT Beitrag anzeigen
geht ja gerade um die Vermeidung von Kunststoffspachtel
Bei einer Instandsetzung geht es gewiss nicht ohne Spachtel.
Aber je besser die Arbeit ist, desto dünner ist die Schicht.
Bei einem Selbstzahlerfall käme ja kaum wer auf die Idee für 3500 neue neue Tür zu nehmen.

Ich bin eben der Meinung, dass im Haftpflichtfall die Sache anders aussieht.
Bei so erheblicher Beschädigung nimmt man eigentlich immer ein Neuteil.



Zitat:
Zitat von sechser Beitrag anzeigen
....Die zahlen bestimmt nicht einfach so die Rechnung
Das fürchte ich allerdings auch.
Ich schätze die Reparaturkosten auf gut und gerne um die 5500.
Türe und Stossleiste als Neuteile 3650 plus Kleinkram Clipse Alubutyl 100
Dann Neuteillackierung Türe und Beilackierung Kotflügel und Tür hinten plus Umbau des ganzen Gedöns 1500, wenn das überhaupt reicht.

Die Versicherung hat mir schon mal mitgeteilt, ich könne die Instandsetzng ohne Gutachten schon mal starten, sofern die Kosten nicht höher als 2000 seien und der Zeitwert des Fahrzeugs damit nicht überschritten sei.
Ansonsten komme ein Schwachverständiger die Sache anschauen.

Ich gehe nun mal zur lokalen BMW Niederlassung und bitte um einen Termin dort mit dem Sachverständigen der Versicherung.
Und ich hoffe sehr, dass die BMW Leute mir helfen, den Wert meines wirklich absolut tadellos gepflegten und schier zur Maximalausstattung hochgerüsteten Wagens argumentativ zu belegen.
Ich meine mal nur mal so zum Thema "Wiederbeschaffungswert", das kann man einfach vergessen. So einen Wagen gibt es nicht mehr wiederzubeschaffen.

Demgegenüber ist eine reine Bewertung vom Schreibtisch aus natürlich quasi ein Totalschaden schon ohne Schaden.
Ein 27 Jahre alter 728i mit 300 Tkm ist quasi nix mehr wert.
Und meiner hatte ab Werk auch noch bloss eine Buchhalterausstattung.
__________________

Sei kein Penner, fahr Verbrenner!

Mein Filmtipp:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=x6_n6B8PNHo
Endlich dicht!

Habe Gutachten für Styling 176 auf E38 inkl. Traglastbescheinigung.

Geändert von gasi (10.10.2025 um 04:23 Uhr).
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2025, 04:45   #2
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
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Ich frage mich übrigens auch, in wieweit meine Nachrüstungen wohl für diesen Fall den Fahrzeugwert erhöhen können.
Was meint ihr?

Originalgetreue Aufwertungen/Nachrüstungen gegenüber der ursprünglichen Ausstattung dieses Fahrzeugs
  • Heck- und Seitenscheiben in Ausführung Isolierdoppelverglasung
  • Frontscheibe mit Klimakomfortbeschichtung und Grünkeil
  • Komplette Bestuhlung in Nappaleder
  • Vordersitze: elektrische Komfortsitze beide mit Memory und Aktivsitzfunktion (Massage in Sitzfläche)
  • Fernbedienung des Beifahrersitzes aus der Fondmittelkonsole
  • 4 x Sitzheizung
  • 4 x Lordosenstütze
  • Automatische elektrische Kopfstützen im Fond
  • Beleuchtete Schminkspiegel in den vorderen Kopfstützen für die Fondpassagiere
  • Fusskeile im Fond
  • M-Sportlenkrad
  • Servolenkung Servotronic
  • Elektrische Lenksäule mit Memory
  • Armaturenbrett mit Sichtnaht vom 12 Zylinder
  • diverse Extra Holz-Applikationen vom 12 Zylinder
  • Xenonlicht
  • Scheinwerferreinigungsanlage
  • grosse Bremsanlage vom 12 Zylinder
  • Hydraulische Kofferraumautomatik für Öffnen und Schliessen per Fernbedienung
  • elektrisches Heckrollo
  • manuelle Seitenrollos
  • Chromeline interior
  • Motorhaube aus Aluminium
  • Beleuchtete Türgriffe innen und aussen
  • Dritte digitale Temperaturzone im Fond (Fondklima)
  • Navigations- und Multimediasystem
  • Alle Lautsprecher von Ausführung Philips TopHifi DSP inkl. Subwooferbox in Hutablage
  • Motorraumbeleuchtung
  • PDC Hinten und Vorne
  • Aussenspiegel elektrisch anklappend
  • Innen- und Aussenspiegel automatisch abblendend
  • Regensensor
  • Rückfahrkamera
  • RPA Reifenpannenanzeige vom E39 M5
  • Funkuhr
  • Ambientebeleuchtung in allen Fussräumen und in der C-Säule
  • Extrafussraumbeleuchtung vom 12 Zylinder
  • Kompressorkühlschrank im Fond
  • Beleuchtetes Glasfach mit Softclose
  • Kofferraum in sandbeige ausgesattelt

Geändert von gasi (10.10.2025 um 04:55 Uhr).
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Alt 10.10.2025, 19:31   #3
V8-GT
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Ort: Potsdam
Fahrzeug: E38-735i in 317, mit 0352, Handschalter ('97) -einer von 221 mit N9TT "Nappa Grau" , diverse aus: Hethel (Lotus), Bologna (Ducati), Köln (Ford) etc.
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Zitat:
Zitat von gasi Beitrag anzeigen
Ich frage mich übrigens auch, in wieweit meine Nachrüstungen wohl für diesen Fall den Fahrzeugwert erhöhen können.
Was meint ihr? [/list]
..verlorenes Geld, denn die gleichen die VIN mit DAT ab (oder schlimmsten Falle Audatex)
Da die Aufrüstung nicht vom Werk erfolgt ist fehlt der Beleg zu den Arbeiten, sowie die Teilereferenzen die da ja auch als Investition erstmal belegt sein müssen.. .

Übrigens - fehlen nicht die "Facelift" Umrüstungsteile in deiner Liste?
die Kotflügel hatte ich doch bekommen weil die noch "vor Facelift" sind
V8-GT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2025, 05:45   #4
gasi
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So, inzwischen ist es mir jetzt einiges klarer, wie ich vorgehen werde.
Und um es mal vorwegzunehmen, ich bin guter Dinge. Sehr guter Dinge sogar.

Aber ich kann also sagen, die ganze Sache war und ist eine emotionale Achterbahnfahrt.

Vor allem so Szenarien, wo einem gewissermassen wirtschaftlicher Totalschaden angekündigt wird oder wo die Vielzahl der teil sehr aufwendigen und bedeutenden Nachrüstungen als quasi wertlos betrachtet werden, weil sie nicht werksseitig seien oder nicht mit Quittungen belegbar sind.

Ich mein, das muss man sich mal reinziehen...

Ob nun zum Beispiel ein Kompressorkühlschrank vorhanden ist, die Verglasung aus Doppelglas besteht, Bi-Xenon verbaut ist, die Haube aus Alu ist oder Aktivsitze in Nappa oder eine Fondklima, Rollos, Chromeistiegsleisten und , und und und...

Das alles sieht man und kann es anfassen. Wen kratzt da, wie der Wagen vom Band rollte. Dann ist halt eben die Audatex-VIN Abfrage nicht mehr aussagekräftig, weil alles nachträglich kam.

Übrigens die Nachrüstliste mit etwa 40 Positionen, die ich da, paar Beiträge weiter oben aufgelistet habe, ist einfach , was mir spontan gerade eingefallen ist, was ich als nennenswert für die Bewertung des Wagens anschaue. Effektiv habe ich noch viel mehr gemacht in den letzten 13 Jahren, wovon vieles hier im Forum dokumentiert ist.

Nicht umsonst wurde ich hier gelegentlich als Nachrüst-König bezeichnet oder attestierte mir mein Frauchen zuweilen, ich hätte ja echt eine gröbere Meise, was ich alles an dem Wägelchen rumgewerkelt und an Arbeit und Aufwand reingehängt habe.

Aber nun zum angedachten Vorgehen.
Mir geht es ja darum, möglichst eine gute Schadenregulierung zu bekommen, sprich, leztlich eine Auszahlung, um dann bei sehr guten Freunden, die allesamt willige Fachleute sind und mir das abends und am Wochenende privat richten können alles in Ordnung zu bringen.
Dann läuft das darauf hinaus, als ob ich das selber machen könnte.
Wenn dann eine gerichetete Tür mal wieder an der Karosse eingebaut ist, werde ich auch selber den ganzen Kram an Ausstattung und Innenleben selber ein- und umbauen.

Was mache ich also: Ich gehe nicht zur BMW NL.
Eine alte, mir gut bekannte freie mechanische Werkstatt hat mir einen kleinen Karosserie und Lackberieb, paar Dörfer weiter empfohlen.
Der sei teuer und gut.
Der solle mir kein aufwendiges Angebot machen, sondern der Versicherungsfritze soll dort hinkommen und in dessen Gegenwart den Schaden aufnehmen und mit Audatex berechnen.
Und auch Wert und Zustand des Wagens besprechen.

Es wurde dann gleich dort angerufen, Hallo, es kommt gleich ein Kunde kurz vorbei mit eingeschossener Tür an einem BMW für eine Kurzbesichtigung.

Selbstverständlich hatte ich nach der Kollision die Karre gleich noch penibelst rausgeputzt und alles aus- und aufgeräumt...

Also hingefahren zum Karossen- und Lackmann. Er schaut den Wagen an und ihm sind die Augen übergegangen.
Das sei ja wie eine Zeitreise, der Wagen sehe aus, fast wie ein Neuwagen. Er gratulierte mir mehrmals zu dem schönen Fahrzeug.

Im Gespräch sagte er dann, ich solle unbedingt meine Nachrüstliste mitbringen, damit man dann dem Experten Paroli bieten könne, falls nötig.
Und ja diese Türe, sei so sehr beschädigt, das könne man nicht mehr flicken, die müsse neu .

Er hat dann viele Fotos vom Auto gemacht, Lappen und Kilometerstand aufgenommen.
Ich solle ihm Schadennummer und meine Verfügbarkeit für nächte Woche mitteilen. Dann bestelle er den Sachverständigen und ich muss dann mit dem Auto dahinkommen.

Dass ich eh die Sache ausgezahlt haben will, habe ich natürlich nicht gesagt.

Und jetzt stelle man sich mal vor, ich hätte der Versicherung gleich gesagt, ich wolle bloss eine Auszahlung. Dann käme der Sachverständige bei mir Zuhause vorbei und kann mit einem Laien abrechnen. Horror.
Das gäbe dann eine Geizkragenabrechnung und die Versicherung kann lachen.

Oder auch bei einer BMW NL wie ich anfangs wollte, dort wäre dann ein junger, unmotivierter Reparaturannahmemensch dabei, der sich nicht wirksam quer stellen kann.
Und die Versicherung kann BMW als zu teuer bemägeln für mein Auto...

Ich muss also wirklich sagen, bei dem Karossen- und Lackmann habe ich das Gefühl, ich sei am richtigen Ort, da hat der Versicherungsmann den passenden Gegner und ich komme gut aus der Sache raus.

Die sollen das Ganze durchrechnen und ich muss am Ende entscheiden. Und dann fällt die MwST weg, die in der Schweiz 8,1% ist. Und ich unterschreibe, dass ich nie mehr komme, wegen dem Schaden.

Feddisch und ich kann meines Weges gehen.

Geändert von gasi (11.10.2025 um 06:02 Uhr).
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Alt 11.10.2025, 08:04   #5
Bastl
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Wenn das mal so klappen wird…habe ich meine Zweifel, Du redest Dir das echt schön. Das ist mittlerweile ein knallhartes Geschäft, die interessiert das ganze Drumherum nicht die Bohne.

Ich drücke Dir natürlich trotzdem die Daumen, dass das was wird!!!!
__________________
Viele Grüße

Sebastian
Bastl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2025, 06:51   #6
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Zitat:
Zitat von gasi Beitrag anzeigen
...
Ich gehe nun mal zur lokalen BMW Niederlassung und bitte um einen Termin dort mit dem Sachverständigen der Versicherung.
Und ich hoffe sehr, dass die BMW Leute mir helfen, den Wert meines wirklich absolut tadellos gepflegten und schier zur Maximalausstattung hochgerüsteten Wagens argumentativ zu belegen.
Ich meine mal nur mal so zum Thema "Wiederbeschaffungswert", das kann man einfach vergessen. So einen Wagen gibt es nicht mehr wiederzubeschaffen.

Demgegenüber ist eine reine Bewertung vom Schreibtisch aus natürlich quasi ein Totalschaden schon ohne Schaden.
Ein 27 Jahre alter 728i mit 300 Tkm ist quasi nix mehr wert.
Und meiner hatte ab Werk auch noch bloss eine Buchhalterausstattung.
Es ist nicht böse gemeint: Aber du solltest ernsthaft überlegen, ob du dir von Anfang an professionelle Hilfe mit ins Boot holst. Ein versierter Rechtsanwalt und selbst ausgesuchter Sachverständiger werden eher dienlich sein, deine rechtlichen Interessen zu wahren. Allein deine nicht werksseitige Ausstattung wird nur jemand ernsthaft berücksichtigen, der sich mit der Materie auskennt. Der Rest geht nach Datensätzen.

Allein schon der Ansatz zur markengebundenen Fachwerkstatt zu gehen, kann dir auf die Füße fallen. Denn um deren Kostenansatz als Schadensersatz geltend machen zu können, bedarf es bei älteren Fahrzeugen entsprechender Voraussetzung (i.d.R. lückenloses Serviceheft bei der Markenwerkstatt und dortige nachweisbare Reparaturen). Ansonsten wird auf eine freie Werkstatt verwiesen.

Von den weiteren möglichen Besonderheiten in solchen Fällen (Regulierung nach Prüfbericht, Reparaturrisiken, etc.) einmal gänzlich abgesehen.

Und auch ein Wertgutachten ist keine Garantie dafür, dass bei einem Haftpflichtschaden diese Werte tatsächlich berücksichtigt werden.
keulejr ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2025, 08:09   #7
gasi
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Zitat:
Zitat von keulejr Beitrag anzeigen
... du solltest ernsthaft überlegen, ob du dir von Anfang an professionelle Hilfe mit ins Boot holst. Ein versierter Rechtsanwalt und selbst ausgesuchter Sachverständiger werden eher dienlich sein, deine rechtlichen Interessen zu wahren
Es ist sicher gut gemeint von dir.
Aber habe ganz sicher keine Lust mir zum vornherein selber zusätzliche Kosten aufzuhalsen. Ich versuch schon erst mal mich gütlich zu einigen. Wenn ich dann mit dem Vorschlag nicht einverstanden bin, kann ich immer noch widersprechen.

Ich bitte v.a. um argumentative Hilfe der BMW NL, falls der Sachverständige das Auto standardmässig bewerten will, ohne auf Zustand und Ausstattung gebührend Rücksicht zu nehmen.

Und ich hoffe, dass die nicht versuchen werden die neue Tür zu verweigern und eine Reparatatur zu verlangen. Das ist mir von der Wertigkeit her nicht gut genug.
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Alt 10.10.2025, 09:01   #8
Puddlejumper
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Ich kenne das nur von einem Motorrad. Eine Dame fuhr rückwärts mein Motorrad um. Verkleidung hatte einige kleine Risse und Abplatzer, Blinker kaputt usw.
Meinte der Mann der Dame, ach, lässt sich doch leicht richten. Sagte ich, vielleicht.
Dann nahm ich Anwalt, der regelte das.
Am Ende hatte ich eine nagelneue Verkleidung samt Beklebung der Schriftzüge etc. 4400 €.
Die alte Verkleidung durfte ich behalten. Hab sie gerichtet und verkauft.

Meine Ex hatte eine Yacht und als sie die transportierte, beschädigte ein LKW die Yacht auf dem Hänger.
Da sie den LKW Fahrer kannte, wollten sie sich gütlich einigen.
Tja, am Ende hat sie die Reparatur selbst bezahlt. 9000 €.

Macht einer Schaden an Deinem Fahrzeug, grundsätzlich Anwalt. Du glaubst nicht, wenn Du Dich gütlich einigen möchtest, wie gemein auf einmal die Gegner hinter Deinem Rücken werden und versuchen, so wenig wie möglich zu bezahlen oder zuzugeben.
__________________
Gruß Achim
Ich liebe dieses Video: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=Do3PM5a3Rxs
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Alt 10.10.2025, 10:16   #9
gasi
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Zitat:
Zitat von Puddlejumper Beitrag anzeigen
.....Du glaubst nicht, wenn Du Dich gütlich einigen möchtest, wie gemein auf einmal die Gegner hinter Deinem Rücken werden und versuchen, so wenig wie möglich zu bezahlen oder zuzugeben.
Da hast sicher recht.

In diesem meinem Fall haben wir (beide Parteien) uns darauf geeinigt, die Polizei zu holen, die den ganzen Fall aufgenommen hat und einen Polizeirapport erstellt. Die Dame ist rückwärts in meine Seite gefahren. Ich hatte bereits gestoppt. Keine Schrammspuren längs meines Fahrzeugs sondern nur eine grosse stumpfe Delle.
Dame hat die Schuld auch noch explizit zugegeben.
Sie hätte nichts in der Rückfahrkamera gesehen und gepiepst hätte das Auto auch nicht. Zudem stellte die Polizei fest, dass sie ihre Brille bzw. Kontaktschalen nicht trug zu denen sie gemäss Führerschein aber zwingend verpflichtet wäre. Sie hatte einen männlichen Beifahrer, der dann gefragt wurde, ob er einen Führerschein habe, was dieser verneinte. Darauf meinte die Polizei, dann hätte sie aber ein Problem, weil sie gar nicht mehr wegfahren dürften. Da machte sich der Beifahrer dann per ÖV auf den Heimweg um die Brille für Frauchen zu holen.

Ich habe ein Direktforderungsrecht gegenüber der Versicherung.
Das einzige Problem sehe ich, dass sie mittels einer Unterbewertung meines Fahrzeugs Faxen machen könnten.
Aber ich bin dennoch zuversichtlich, dass der extrem überdurchschnittliche Zustand des Fahrzeugs ausreicht, um eine ordentliche Schadensregulierung erreichen zu können.

Typischerweise ist man in der Schweiz etwas weniger kauzig, dass man um jeden Cent einen Fight führen muss. Schauen wir mal.

Ich halt Euch auf dem Laufenden.
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Alt 10.10.2025, 11:06   #10
Bastl
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Du fightest ja nicht gegen die Frau, sondern gegen deren Versicherung - und Du gehst da echt etwas blauäugig an die Sachs. Wobei ich das Schweizer Recht nicht kenne - in Deutschland auf jeden Fall bei solchen Summen einen Rechtsanwalt einschalten. Du hast sonst keine Chance gegen diese Abzockerkonzerne…

Habe selbst im April einen unverschuldeten Unfall gehabt und nach langem hin und her 75 Prozent der Kohle erst gesehen…ohne Anwalt trotz ganz klarer Sachlage keine Chance!
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