Vergleich Elastizität

[badzero]

SPAM.........Chris und Jürgen: Wo wollt ihr euch dann treffen? In Göttingen???

[Juergen7er]

Zitat von badzero

SPAM.........Chris und Jürgen: Wo wollt ihr euch dann treffen? In Göttingen???

dort wo die meisten 730 / V8 sind, um so mehr Spass habe ich.

[dansker]

Tja,mein 3,5er ist noch die Reine Ware,mit 220 PS,und 315 Nm.Persoenlich Glaube ich nicht,das der Kleine 3,0-V8 gegen den M30,3,5ltr. was Ausrichten kann.Davon geht die Welt ja nicht unter.Es kommt mir vor,das es einige Leute gibt,die nicht Einsehen koennen,das der M30,immer noch Mitreden kann,und selbst Motorneuentwicklungen aus eigenem Hause,ihn nicht das Wasser Reichen koennen(3,0-V8).Nicht ohne Grund,hat man diesen Motor nach nicht allzu langer Bauzeit aus dem Programm genommen.Warum nur?Damit will ich nicht Behaupten,der V8-3,0 sei ein Schlechter Motor(Passt wohl besser zum 5er).Ausserdem ist der Leistungsunterschied so Ninimal,das sich eine Diskussion ueber die Leistung nicht lohnt.Unterm Strich,haben beide ihre Vor,und Nachteile,und das ist gut so.Wir laufen ja auch nicht alle mit der selben Bekleidung rum,oder?Waehre ja Langweilig.
M.F.G. Dansker

[Chris_E32]

Zitat von dansker

Tja,mein 3,5er ist noch die Reine Ware,mit 220 PS,und 315 Nm.Persoenlich Glaube ich nicht,das der Kleine 3,0-V8 gegen den M30,3,5ltr. was Ausrichten kann.Davon geht die Welt ja nicht unter.Es kommt mir vor,das es einige Leute gibt,die nicht Einsehen koennen,das der M30,immer noch Mitreden kann,und selbst Motorneuentwicklungen aus eigenem Hause,ihn nicht das Wasser Reichen koennen(3,0-V8).Nicht ohne Grund,hat man diesen Motor nach nicht allzu langer Bauzeit aus dem Programm genommen.Warum nur?Damit will ich nicht Behaupten,der V8-3,0 sei ein Schlechter Motor(Passt wohl besser zum 5er).Ausserdem ist der Leistungsunterschied so Ninimal,das sich eine Diskussion ueber die Leistung nicht lohnt.Unterm Strich,haben beide ihre Vor,und Nachteile,und das ist gut so.Wir laufen ja auch nicht alle mit der selben Bekleidung rum,oder?Waehre ja Langweilig.
M.F.G. Dansker

Hallo,

darum gehts ja gar nicht...kleiner Jungs-Spaß und danach Bierchen und ALLE freuen sich über eine neue Erkenntnis (egal, wie es ausgeht, und ich schreibe jetzt nicht ich denke meiner gewinnt!)

Und da wir ja nicht nur von 0-100 sondern auch 2-3 Elastizitäten vergleichen, vielleicht gibts ja ein unentschieden!

Chris

"SPAM ON" Mein M30B30 EML wird der brutalste in der Runde sein, da er ein HOCHDREHZAHLKONZEPTMOTOR ist!!
Man müsste echt aus dieser Diskussion heraus ein Treffen veranstalten und gucke was passiert. Machen wir's doch in Frankfurt auf der Hanauerlandstrasse *fg* Dann geht da auch wieder mal was. Für den nordlichen Raum könnte ich die Pagenstecherlandstrasse anbieten in Osnabrück. Wäre zwar eine döse Anreise, aber wenn man da oben irgendwo pennen kann, wäre mal ein WE Spaß.

[730SN]

also jürgi,das könn ma gerne mal ausprobieren wenn i in Hamburg bin...welcher monat is mir da egal,hauptsache straße is trocken. der vergleich interessiert mich

[luki]

Hallo zusammen,

nachdem ich hier ja die ganze Dikussion angefangen habe und ich gerade ein bisschen Zeit hatte, habe ich mal so etwas ähnliches wie ein Zugkraftdiagramm erstellt, das den M60B30 und den M30B35 (beides als Schalter) vergleicht. Da ich von gleicher Reifengröße 225/60R15 ausgegangen bin, beschränke ich mich auf die Aussage "Drehmoment am Hinterrad".
Dem ganzen liegen die Drehmoment-Drehzahl Diagramme von Robbie zugrunde, dessen Werte ich manchmal nochmals etwas korrigiert habe.

Für den M30B35
1000 195
2000 260
3000 275
3500 275
4000 305
4500 302
5000 290
5500 270
6000 247

für den M60B30
1000 200
2000 230
3000 255
3500 270
4000 285
4500 290
5000 285
5500 275
6000 265

Ob die jetzt genau stimmten kannst eh vergessen, da die Diagramme sowieso viel zu grob skaliert sind, also kann man keine Aussagen auf 1Nm genau machen! Ich gehe einfach von einem maximalen Drehmoment des M60B30 von 290Nm/4500 aus.

Das erste Bild unten zeigt den Drehmomentverlauf von beiden Motoren gegenüber gestellt.
Im zweiten Diagramm sieht man dann das Drehmoment am Rad. Für alle die so ein Diagramm noch nicht oft gesehen haben: Die oberen beiden Kurven (rot und blau) sind die Drehmomentwerte am Rad von beiden Motoren im 1. Gang, die nächsten beiden Kurven im 2. Gang, ..., die untersten der 5. Gang. Unten wird es dann aufgrund des geringeren Stufensprunges im Getriebe etwas enger, da muß man eben den Überblick bewahren. Jetzt kann jeder mal selber interpretieren, was er darauf sieht. Ich seh z.B., daß der M30B35 im ersten Gang deutlich stärker ist, erklärt auch damit den Sprintvorteil auf 0-100 um 0,2sek. (Fahrzeuggewicht mal außen vor gelassen). Fahren beide im 4. oder 5. Gang, kann der M30B35 nicht mehr mit den Fahrleistungen des M60B30 mithalten, da er zu keiner Zeit ein höheres Drehmoment besitzt. Aussnahme ist der Punkt bei ca. 188km/h (geht hier nun bis 6000 1/min, nicht Begrenzer), da muß der M60B30 hochschalten, der M30B35 bleibt im 4. und kann wieder etwas aufholen.

Viel Spaß beim sinnieren. Und wie gesagt, jetzt bitte keine sinnlosen Fizeleien nafangen, ob an einen bestimmten Punkt das Motor-Drehmoment im Diagramm jetzt doch etwa 3 oder 6,5 oder 7,45346579 Nm zu hoch oder zu niedrig sein könnte...

Gruß Lukas